11.06.2007 жыл. Ұлттық рухтың жаңғыруы үшін ҒАЛАМТОРДАҒЫ ШАЙҚАСТАР-1

Арнайы www.internetTV.kz үшін Болат Нәукенұлы.
Қазақ Елі, 18 ақпан 2011 жыл

11.06.2007 жыл. Ұлттық рухтың жаңғыруы үшін ҒАЛАМТОРДАҒЫ ШАЙҚАСТАР-1(Битвы в интернете за возрождение национального духа-1 )

Бірінші айтыс: Әліпби туралы (Об алфавите) www.zonakz.net интернет газетінде айтысты бастаған Мақсұт Оразай.

Әліпби туралы. Об алфавите

[822/131]

Ресейде, федерация болганына карамай, татарлар латынга кошуіне тиым болды.
Бізде латын аліпбиіне кошейік деген даурыкпа создер біраздан толастамайды. Бізге осы керек пе? Бул ел-журтты как айырады гой. Казірдін озінде 4 аліпби: казак, орыс, озбек, уйгыр аліпбиі елді біріктірмей, тортеуі торт жакка тартуда. Бізге не керек? Бірлік, біртутастык керек.

Унитарлык мемлекеттін азаматымыз. Барімізге жалгыз аліпби – казірігі 42 аріпіті кириллица негізіндегі казак аліпбиі керек. Оны 9 «артык» арібін баріміз тез уйреніп ала аламыз.

Казакстанда жалгыз аліппе — 42 аріпті казак аліппесі — болуы керек!

Об алфавите
В России, несмотря на то, что она федерация, татарам запретили переходить на латиницу.
У нас не прекращаются демагогические разговоры о переходе на латиницу. Нужно ли нам это? Ведь это расколет страну. Уже сейчас 4 алфавита: казахский, русский,
узбекский, уйгурский не объединяют людей, а растаскивают их в четыре разные стороны. Что нам нужно? Нужно единство, единение.

Ведь мы граждане унитарного государства.Поэтому
нам нужен единый алфавит – современный казахский алфавит из 42 букв на основе кириллицы. 9 его «лишних» букв мы все можем легко освоить.

В Казахстане должен быть один алфавит – 42-буквенный казахский алфавит!

Оставить комментарий

Комментарии пользователей

Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.

антивирус
Аноним

Пн Июн 11, 2007 11:284. Әлемдегі қазақтың көпшілігі қолданып жүрген, кириллица негізінде жасалған, бүгінгі күнгі қазақтың үнін өзгертпей – дұрыс шығаратын, қазіргі қазақ әліпбиі — мемлекеттік әліпби болуы керек (қазақ мемлекеттігі нық орныққанша).
Қазақ елі карталары, жер-су аттары, елді-мекен аттары, көше, мекеме, дүкен атаулары, жарнамалар тек қана қазақша транскрипцияда жазылуы керек.
Қазақ Елі территориясында мемлекеттік қазақ әліпбиі кіргізілмеген бірде-бір компьютер сатылмауы тиіс. Мекемеаралық хат-хабарларда, электронды поштада, орыс тілді іс-қағаздарда да тек қана қазақ мемлекеттік әліпбиі қолданылуы керек.
Сонда ғана басқа ұлт өкілдері бізді “казах” емес, “қазақ” деп жаза алады. Себебі, орыс әліпбиіндегі жетпей тұрған 9 әріпті үйренсе болғаны, олардың үні қазақша шыға бастайды.

Аяз би
Аноним

Пн Июн 11, 2007 11:50антивирус, бауырым!
Дұрыс айтасың , тілді сындыра жаздайтын қытай, ағылшын, т.б. ұлттардың үнін аз уақыттың ішінде керемет меңгеріп алатын «штирлицтер», қазақтың қоңыр үніне келгенде, тілдері күрмеліп қалады.
Мысалы, қазақтар ШОҚАНДЫ-ШОҚАН, ШУКШИНДІ-ШУКШИН дейді. Ал орыстар ШУКШИНДІ-ШУКШИН дейді де, ШОҚАНДЫ — «ЧОКАН» деп өзгертіп айтады. Логикаға сүйенсек, қолданып жүрген әліпбиіміз бір болғандықтан, ШУКШИН — «ЧУКЧИН» болуы керек емес пе?

тола&#1171ай
Аноним

Пн Июн 11, 2007 11:55Мақсұт Оразайдың , Қазақстанда біртұтас Қазақстан халқына ортақ, бірыңғай, кирилица негізіндегі 42 әріптен тұратын МЕМЛЕКЕТТІК ӘЛІПБИ
болуы керек.

y
Админ ( ? )

зарегистрирован: 10.12.2002
комментов: 977

Пн Июн 11, 2007 13:03Максут ОРАЗАЙ, не хотите прислать нам информацию для публикации о том, как прошел съезд «Халық рухы»?

Anonymous
Аноним

Пн Июн 11, 2007 15:07Аяз би. Ал неге без МОСКВАны МАСКЕУ деп айтамыз? Неге бiзде ФЕДЕРАЦИЯ-ны ПЕДЕРАЦИЯ деп айтады? НОВОСИБИРСК — НОВОСIБIР. Маселе тек орыс тiлде емес, мысалы, бiз кiшкентай кезiмiзде «котiне кара» дейтiн.

Для всех, кто не въехал — Аяз би типа очень умный, тут привел пример с Шукшиным и Шоканом. Типа если по-русски Шокан — это Чокан, то давайте Шукшина будем называть Чукчиным. Так вот, с таким комплексом «малых народов», как у Аяз би, далеко не уйдем. Почему-то Рома не обижается, что мы их называем Римом, а империю Римской, а не Романской, или Лондон, что мы не называем его Ландн, или Париж, вместо Пари. Почему мы называем японцев «Жапондар», а они не обижаются? Почему Москва не обижается на всемирное Москоу и т.п. Да потому что они выше этого и им по барабану, кто там что себе придумывает. А мы с такими «умниками» как Аяз Би никогда не сможем стать поистине великим народом.

Аяз би
Аноним

Пн Июн 11, 2007 15:345-ші белгісіз «көңілшек жанға»!
Сіз егер шын қазақ болсаңыз, «то въехать» етуіңіз керек, парасаты мол, рухы биік ата-бабаларымыздан қалған мақал бар: «…көңілшек жігіт-атының соры, көңілшек әйел … нің соры»

«Көңілшек» бауырым-ай, қашаңғы өстіп жалпақшешейлік жасап жүре бересің, бір уақыт «КӨТІҢДІ» аясаңшы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бұл өзііз жазған сөз ғой /Маселе тек орыс тiлде емес, мысалы, бiз кiшкентай кезiмiзде «котiне кара» дейтiн./

антивирус
Аноним

Пн Июн 11, 2007 15:5745

аноним
Аноним
Пт Июн 08, 2007 11:32
МАНКУРТ-это существо,национальное сознание которого ранее было «опущено»масонским руководством СССР(Системы Супер Современного Рабства), а сейчас ежедневно «опускается» международными паразитами стремящимися к мировому господству. Манкурты на своей Земле, в своей Стране, в своем Доме между собой разговаривают на языке тех, кто их «опускает».

Алла жаратқан ұлттардың — жаманы,
үлкені, кішісі болмайды – бәрі жақсы.

Тек – әр ұлттың ішінде ҰЛЫСЫ да, ДҰРЫСЫ да, БҰРЫСЫ да, АЗҒЫНЫ да бар.

Бесінші , әрине бәрін тек қана АЛЛА біледі, бірақ меніңше осы СЕН не «мәңгүртсің», не «азғынсың»

ДҰРЫС адам өз жерінде, өз үйінде жүріп, жаны шығып бара жатқан , өз тілін өзекке теппейді….

5-ый
Аноним

Вт Июн 12, 2007 10:13Аяз би, мен Ресей азаматымын, шын журектен Ресейдi жаксы коремiн, бiрак Казакстандын мыкты болганына тiлектеспiн. Менiн ойым бойынша бiз бiр ел болуымыз керек. Ал сiз баста айтканша шамалы ойланып айтыныз жане артынызга карап, айтпесе ciздi дурыс тусiнбеу мумкiн.

Я извиняюсь, казахской раскладки у меня нет, поэтому трудно писать
Вобщем так, я гражданин России и меня не волнует, что кто-то называет ее Ресей или кто-то называет ее столицу Маскеу. Ваши проблемы, Аяз Би и иже с ними. Я очень симпатизирую и испытываю патриотические чувства ко всему бывшему СССР и считаю его развал большой ошибкой. Но что было, то было. Просто призываю людей не страдать комплексом малых народов и не придираться к Чоканам, Джамбулам и Алма-Ате, а то вы выдаете свои комплексы напоказ. Будьте выше этого.

А конкретно Аяз би хочу сказать — по-казахски я уже сказал это — прежде чем что-то говорить, подумайте, в каком положении вы можете оказаться. В вашем первом посте четко видно высказывание в духе двойных стандартов.

Anonymous
Аноним

Вт Июн 12, 2007 10:31 5-йАнтивирус,

Извините, расладки казахской нет, чтобы ответить вам на казахском.
Вобщем вы очередной \»лжепатриот\», обзывающий любого, кто хоть в чем-то усомнится касательно будущего или настоящего казахов, манкуртом. Придумали бы уже что-нибудь более конкретное, а то всех и вся — манкурты. Не веришь в светлое будущее Казахстана — манкурт, сомневаешься в правильности курса внедрения казахского языка — манкурт. Там манкурт, здесь манкурт. И кто вам дал право утверждать, кто дурыс, а кто дурыс емес?

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 11:04қазақ жазба тілінің латын әліппе үрдісіне көшіру ұсынысы, босқа даурықпа сөз емес…..

мына кириллицаны қолданғанның арқасында орыстар көп қазақ атаулары мен сөздерін бұрмалап та айтып отыр…..оны өзгертетін тек ТІЛ РЕФОРМАСЫ…..кириллицадан славян халықтары да қашып жатыр…..

сасапңыздар бауырлар, бұл жол әлбетте оңай болмас, ешкім аяқ астынан келіп енгізбейді де, бірте-бірте, жайлап көшеміз жаңа әліппеге…..тар жол, тайғақ кешуден өтпей, БІРЛІК КҮШін сезбеспіз…..

8-9, аноним,

спасибо Вам за добрые пожелания в адрес нашей Родины — Қазақстан…

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 11:10″….– Латын тіліне көшуді қуана құптаймын. Бірінші себебін айтайын. Әңгіменің басында айтып кеткенімдей, мен батырлар жырын латын тілінде оқып, жаттағам. Әлі күнге дейін латынша оқи беремін. Екіншіден, араб, орыс қаріптеріне қарағанда латын қарпі өте жұмсақ әрі оралымды. Қазақ фонетикасына жақыны да осы – латын қарпі. Орыстар кезінде бізді зорлықпен өткізді ғой. Қай жылы екенін ұмытып қалдым, Түркияда бүкіл түркі халықтарының құрылтайы өтті. Сол жиынға мен де қатыстым. Депутат болып жүрген кезім еді. Сол құрылтайда «Бүкіл түркі халқы латын тіліне көшейік» деген ұсыныс айтылды. Ол кезде барлық республика өз егемендігін алып, дербестігін жариялап қойған болатын. Сондықтан бәрі қарсы болуға ұялып, түгел қол көтерді. Содан ең алдымен әзірбайжандар, одан кейін өзбектер көшті. Былтыр ғана татарлар көшпек болып Парламентте қаулы қабылдап еді. Бірақ оны Мәскеу бекітпей отыр. Менің ойымша, олар түбі көшетін шығар…»

мына сөздер Қадыр Мырза Әлі ағамыздыкі….

Luarvik
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 670

Вт Июн 12, 2007 11:405-му.
Имя российской столицы до того как она стала Москвой,происносилось как Маскау.Так прозносили это имя кипчаки,по аналогии с другими кипчакскими городами — Кыяу, Харкау,Кырманчык (Кременчуг) и протчая,протчая…
Именно это звучание транслитерировали западные соседи — и появились Moscow,Moskau,Moscou…

антивирус
Аноним

Вт Июн 12, 2007 11:55БЕСІНШІ — СІЗ қазақсыз ба? Мұсылмансыз ба? Қобыздың,Домбыраның ҮНІН сүйесіз бе?
Жалпы сіз Қ А З А Қ Ү Н І Н жақсы көресіз бе?
Қазақстандағы диаспоралар өз тілін,мәдениетін сақтауға тырысады, Сіздіңше олар ақымақ па?

Орта ғасырларда пайда болған, Әлемді билеуге ұмтылған масондық қозғалыс жүйелі түрде Европада, Америкада өз ықпалын орнатқаннан кейін, ХХ-ғасырдың басында, ұзақ уақыттағы жұмыстарының нәтижесінде, орыстарды ішінен ірітіп, бір-біріне айдап салып, өздеріне бағынбайтын Орыс Империясын жоқ қылды.
Оның орнына Әлемдік басым күштердің ықпалында болып, солардың қол шоқпарына айналған, жер бетінің жартысынан көп бөлігін өзіне тәуелді еткен С.С.С.Р ( Система Супер Современного Рабства ) пайда болды. Бұл жүйе – құл дайындау мен пайдаланудың ең соны, ең арзан жүйесі болды.
Осы жүйеде Кеңес Одағы халықтарынан құл дайындауда өте озық технологиялар қолданылды, соның нәтижесінде, кеңестік дәуір кезінде, мәдениетті және момын қазақ құлдарының бірнеше топтары пайда болды:
1 –топ. Білімді, еңбекқор бірақ орыс-совет “ноқтасына” жақсы көндіккен, жаңа
қожайындарға өте бейімделгіш, әр деңгейдегі партия, әкімшілік, кәсіподақ,
шаруашылық басшыларының біраз бөлігі ( қарапайым қазақ тілімен
айтсақ – отаршылардың “құл басшылары” ). Отаршылардың сан- қырлы
тексерулерінен өткен бұларға – құлдық психология қандарынан өтіп,
сүйектеріне сіңіп кеткен.

2 – топ. Білімді, еңбекқор, талантты, бірақ «орыс- совет реализмі» стилін жақсы
меңгерген, содан ауытқымайтын жазушылар, ақындар, тарихшы-
ғалымдар, журналистер және өнер – мәдениет саласы басшыларының біраз
бөлігі. Құлдық психология бұлардың қанына сіңген.

3 – топ. Білімді, еңбекқор әр саладағы қарапайым мамандық иелері, бірақ жоғарыдағы
екі топтың айтқанын тыңдап, жазғанын оқып, солай өмір сүруге
бейімделгендер. Құлдық психология бұлардың қанына жартылай сіңген.

4 – топ. Ел болғаннан кейін, жоғарыдағы топтарға кірмейтін жұртта баршылық. Бұлар
Дүние жүзін билеуге ұмтылған әлемдік басым күштер өкілдерінің және
азғындардың үгіт-насихатына іштей қарсы болып, олардың алдап-
арбағандарына көнбегендер, күштеп құлдықта ұсталғандар. Бұларда құлдық
сезім жоқ, солардың арқасында ғана қазақ егемендік алып, әзірше Қазақстан
аталып жүр.

антивирус
Аноним

Вт Июн 12, 2007 12:13Вт Июн 12, 2007 10:31 5-й
Антивирус,

Я иной раз смотрю на ублюдков, сидящих на корточках и заплевывающих остановку, после чего выбрасывающих пластиковые бутылки и сигареты прямо на тротуар. Становится обидно, ведь при этом я знаю, что они с пеной у рта будут отстаивать, что Шокана нельзя называть Чоканом. И можете не оправдываться — плавали, знаем.
……………………………………………………………………………………………………..
Бесінші, бауырым! Соңғы сөздеріңізге қосыламын, бірақ бұның өзі Сіз армандап отырған С.С.С.Р.- дің «өнімдері» ғой. Ата-бабаларымыз ұрпақтарына дұрыс тәрбие бере алған. Әл-Фараби бабамыз ескертіп кеткен:»…адамға тәрбие бермей тұрып, білім беру — АПАТ» деп.

Ұлттық тәрбие
Білімге адамзаттық кең өріс,
Тәрбиеге ұлттық сипат керек.

Ерте кезде жастарға, жалпы қазаққа толыққанды, жан-жақты тәрбиені отбасы емес, ата-ру қауымының тәрбиелік ортасы ғана берген. Ол кездегі ата-ру қауымы нағыз зиялы (табиғи зиялы) адамның жан-дүниесін ашатын орта болған, сондықтан ата-әжелерінен таза ұлттық тәрбие алып, ҚАЗАҚ ҮНІНЕ уызында қанған Абай, Шәкәрім, Мұқтар, Ілияс, Мағжан, Бейімбет, А.Байтұрсынұлы сынды зиялылар ұрпағына ұзақ жылдар азық болар туындыларын беріп кетті.
Саналары Орыс-Совет мектебінің диірменінен өткен бүгінгі ата-әжелер өз ұрпағын, ҚАЗАҚ ҮНІНЕ қандыра алмай, сорлатып отыр. Жағдайды түзеу үшін, Елінің болашағына сенетін қазақ халқының кез-келген өкілі балалары мен немерелерін қазақ бала-бақшалары мен мектептеріне беруі керек.

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 12:51Антивирус,
я не мусульманин (упаси господи) и вообще не принадлежу какой-либо религии (хотя хочу, чтобы бог все-таки был, но не в существующих религиях). Я вообще считаю, что казахи зря стали мусульманами — ну не подходит нам эта религия. Да, я записан как казах, хотя мои прямые предки происходят от арабов. Казахские песни не люблю, домбра не нравится. Мне нравится джаз, классика, блюз, рок и прочие «происки мирового капитализма». Люблю Чайковского и Римского-Корсакова, обожаю произведения Мориса Равеля и Баха. Высоко ценю искусство Гершвина и Пейджа. Преклоняюсь перед талантом Хендрикса и Моррисона. Список могу продолжать долго. Мне не нравятся многие местные исполнители, меня просто бесят псевдоакыны, Рымбаевы, Кобзоны и иже с ними.

Но я все равно люблю и Россию, и Казахстан. Несмотря на то, что его губят многие те, которых вы может быть считаете их гордостью.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 13:435-інші,

Сіз көп нәрсені білмейсіз, сондықтан Дін, Өнер, Халық таңдауы, Мәдениеті…..оның үстіне қазақ болмай тұрып, қазақ халқына Исламның келетін-келмейтіні жайлы әңгіме қозғағаныңыз қызық екен…..Шәмшә Қалдаяқовтай қазақ композиторын естідіңіз бе? Әмре Қашаубаев, домбыраны Еуропаға естірткен?….

ия, қазақ ұлт құндылықтары Сізге жат болса, Дін жат болса, Тіл жат болса, әрине Сіз қазақ емессіз, болмай-ақ та қойыңыз мынадай көзқарасыңызбен…..азайып қалмаспыз….тіпті , мой Вам совет, лично без обид, откажитесь в новом паспорте от своей национальной принадлежности — қазақ….Вы не отвечаете требованиям и не соответствуете ….шыншыл болсаңыз нақты болыңыз….

Anonymous
Аноним

Вт Июн 12, 2007 14:06Вт Июн 12, 2007 12:51
Антивирус,
я не мусульманин (упаси господи) и вообще не принадлежу какой-либо религии (хотя хочу, чтобы бог все-таки был, но не в существующих религиях). Я вообще считаю, что казахи зря стали мусульманами — ну не подходит нам эта религия. Да, я записан как казах, хотя мои прямые предки происходят от арабов. Казахские песни не люблю, домбра не нравится. Мне нравится джаз, классика, блюз, рок и прочие «происки мирового капитализма». Люблю Чайковского и Римского-Корсакова, обожаю произведения Мориса Равеля и Баха. Высоко ценю искусство Гершвина и Пейджа. Преклоняюсь перед талантом Хендрикса и Моррисона. Список могу продолжать долго. Мне не нравятся многие местные исполнители, меня просто бесят псевдоакыны, Рымбаевы, Кобзоны и иже с ними.
…………………………………………………………………………………………………………
5-ші, ЗОМБИ болған қайран бауыр-ем-ем-ем-ем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Бет пердеңді өзің аштың ғой! Қазақтың үніне уызында қанбағандардың күні осы. Сөздерің еш логикаға сыймайды: АДАМ емес екендігін көрініп тұр, ештеңеге сенбеймін деп тұрып «упаси господи» дейсің. Бала-шағаң бар ма өзі? Оларда ештеңеге сенбей ме? Түрлері азиаттықтарға ұқсай ма ?

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 14:29Балаларыма не лезьте. Это не ваше дело. Во что они будут верить, когда вырастут — это их право. Мое право не принуждать их ни к чему.

Алты Алаш,
кем мне называться — моё личное дело, спасибо за совет, конечно. Но лично я считаю себя более казахом, чем те, которые сидят на остановке — уже я писал об этом — хотя судя по вашей логике вы будете считать их казахами более чем меня. Ваше право. Что касается религии — это выбор любого человека во что верить и вы обязаны уважать этот выбор, тем более если вы мусульманин (просто прочтите суре «Неверные»). Про музыку я уже говорил — это не ваше дело, что мне нравится. А язык я знаю получше многих казахов!
Вобщем я думаю так — у человека есть выбор, что любить и что не любить. Я сказал, что я люблю Казахстан (Россия — отдельная тема). Но я не люблю, когда какие-то Алиевы устраивают беспредел, когда система образования насквозь прогнила на взятках, когда врача хорошего днем с огнем не сыщешь, когда менты выбивают нужные показания и подсовывают наркотики, когда каждый второй водитель нарушает ПДД… Может вы скажете, что я неправильно думаю, что я должен и это любить? Ведь это же свойственно казахскому народу. Думаю, что не согласитесь. И почему вдруг если я не люблю казахские песни вдруг стал не казахом? Я вам еще раз говорю — это мое личное мнение и оно никого не должно трогать! Знаю я Калдаякова, но мне нравится Пушкин! И Кашаубаева, но мне больше нравится, как играл Стив Рэй Воган! Я гражданин мира по своему мировоззрению. Таланты не должны рассматриваться через призму национальности. Кстати, это одна из тупиковых дорог — любить своих музыкантов/поэтов и т.п. за то, что они казахи. Это примитивная, плебейская точка зрения, не в обиду. Вам самому впору отказаться от того, что вы казах, раз вы поощряете такие тенденциию.

Между прочим, 17-й, из-за врача алматинского, казаха кстати, мой сын мог остаться инвалидом. Его вылечил местный же врач, русский, с советским образованием (да, Страны каких-то там Рабов). А того казаха, который любит Калдаякова, считает себя мусульманином (хотя водочку любит, кстати), вы назовете настоящим казахом! Вот у вас как раз таки и проблема с логикой. Особенно мне нравится это — раз я не причастен ни к какой религии, значит я ни во что не верю. Дорогой мой, вы в какой школе учились? Скажите пожалуйста, чтоб я друзей предупредил, детей туда не отправлять. Образование вы как получали? Сколько баранов потребовалось, а?

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 15:145-ші,

мен Сізге сәуегейлікті қойыңыз деп тұрмын…..қазақ халқын, оның тарихын, Дінін білмей тұрып, мынау болады, мынау болмайды деу, надандық…..ал аялдамада шашылып жатқан бөтелке мен қоқысты мен Ресей қаласы Орынбода да көріп жүрмін, Орск қаласын айтпағанда….сондықтан қазаққа жаппай-ақ қойғайсыз надандық пен ластықты….

Сіз өзіңіз «мен қазақ емеспін»,-деп аласыз да, адыраңдап шыға келеді екенсіз «кім болатынымды өзім білем»,-деп , «қазақ болмай-ақ қой»,- десе Сізге……кім болсаңыз ол болыңыз, тек Қазақстанды сүйемін десеңіз, онда ҚАЗАҚты да сүюге мәжбүр болсаыз, өйткені ҚАЗАҚСТАН қазақтардың тарихи әрі жалғыз ОТАНЫ…..

қазақ тілін жақсы, тіпті өте жақсы меңгергеніңіз әрине қуантады, тек қолданбаған соң одан не пайда, ең болмаса бізбен қазақ тілінде сұхбат құруға арсынбай көріңізші…..дәлелдеп жіберсеңіз екен ….

мен үшін қазақ, ол даланың да, қаланың да қазағы…..ТІЛ білетін, Елін сүйетін, Иман жүрегінде, Тарихы есінде, Домбыра үні құлағында, ынтығар Құлан Даласына, аяғы тисе Тұлпар үзеңгісіне, кісінер жаны шауып кеткенше…..желмен жарыса, жусан иісіне қана ….

ал сен, сен қазаққа жатамысың, өзіңді о бастан қағаз жүзінде ғана қазақпын деп тұрсаң….аталарым араб еді, Дінім жоқ деп мұсылмаңдығыңды ұмытсаң….сондықтан, айналайын босқа шатаспа, менің айтқанымды аластатып, адаспа….

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 15:51Я уже извинился — раскладка у меня на клавиатуре русская.
То, кого вы считаете казахами — красиво сказано конечно — но это сугубо ваше дело.
Историю казахов я знаю достаточно хорошо и не нужно мне тут вменять то, чего вы не знаете — я про историю ничего не говорил, но вы почему-то посчитали, что я ее не знаю. Ну это вобщем проблемы вашей логики и вам с ней жить.
Религия — это выбор, вы сами видимо плохо представляете мусульманство, раз считаете, что я обязан им быть. Дело в том, что мусульманство сегодняшнее — это уродство и надругательство над истинным мусульманством, которое исповедовал Мухаммад. И если вы сторонник мусульманства современности, то значит вы противник истинного, мухаммадом привнесенного мусульманства, потому что в большинстве своем это две противоположности. Ну это тоже ваше право. И не надо укорять, что религия и казахи — неразделимы. Совсем не так и не прикрывайте свою убогость Аллахом.
Еще раз говорю вам — домбру не люблю! Кому-то скрипка не нравится, кому-то мандолина, кому-то рояль. А мне не нравится домбра — но при этом я остаюсь казахом.

Насчет меня не беспокойтесь — я не затеряюсь и (шатаспаймын) — на это мне и дан ум, чтобы самому контролировать, что я делаю и зачем. Мне не надо прикрываться чем-то вроде «на все воля Аллаха», ибо все, что я делаю, делаю по своей воле и сам за это буду отвечать. А вам если ума не хватает самому отвечать перед собой, то и флаг вам в руки и будьте религиозны.

антивирус
Аноним

Вт Июн 12, 2007 16:015-шіге.
Батыстың \\\»уланған\\\»сазын тыңдап,\\\»уланған\\\» әдебиетін оқып, зомби болып сорлаған
бауыр-ем-ем-ем-ем!!! Ресейде тұрады екенсің, сенен сұрайық, осы ШЕШЕНДЕР неге соғысып жүр, сен сияқты космополит бола салмай ма, ақымақтар сонша қырылғанша???
Өзіңді \\\»мәдениетті\\\» санайсың, ал өзің ПІР тұтып жүргендер, өздерінің қандастары өзге тілде сөйлессе \\\»құсқысы\\\» келетінін білесің бе?
Ал көшелері тап-таза, орыстарды жек көретін \\\»прибалттарды\\\» мәдениетсіз дейсің бе?
Бүгін кешке осы сұрақтарды балаларыңнан сұрап көрші???

1. Өзін қазақпын деген адамның бәрі Жаратушы Аллаға қарсы шықпай, бір-бірімен тек қана қазақша сөйлесуі керек. Себебі Алла тағала адамзаттың бәрін бір тілде сөйлетуге мүмкіндігі бола тұра, әр ұлтқа — әр түрлі тіл берді. Сондықтан бәріміз қазақша ойлап, қазақша сөйлеп,өз өмірімізге қатысты кез-келген мәселені шешуде қазақша үн қосуымыз керек.
2. Өзін қазақпын деген адамның бәрі ата-бабамыз таңдаған Ислам дінін қолдауымыз керек. Себебі, Әлемдік билікке ұмтылған күштер, тек қана ислам әлемінен сескенеді. Оның айғағы — соңғы 2-3 онжылдық ішінде олардың Ислам әлемін бөлшектеу, әлсірету жолындағы құйтырқы, зымиян әрекеттері.

антивирус
Аноним

Вт Июн 12, 2007 16:07Алла жаратқан ұлттардың — жаманы,
үлкені, кішісі болмайды – бәрі жақсы.

Тек – әр ұлттың ішінде ҰЛЫСЫ да, ДҰРЫСЫ да, БҰРЫСЫ да, АЗҒЫНЫ да бар.
Міне, осы аксиоманы басқыншылық саясат ұстанған әлемдік басым күштер, ұтымды қолдана білді. Олар өздерінің әлемді торлап алған ұйымдары арқылы, кез-келген елдің, әсіресе дамушы елдердің ұлтын 4-ке бөліп, азғындарын іріктеп алып, жан-жақты қолдау ұйымдастырып, олардың санасынан ұлттық сезімді өшіргеннен кейін, қызметін жоғарылатуға күш салып, БҰРЫСТАРЫНЫҢ үнсіздігін пайдаланып, сол ұлттың ҰЛЫЛАРЫН жойып, ДҰРЫСТАРЫН қудалап, олардың ҮНІН өшіру арқылы бүкіл ұлттың күш-қуатын өз мүдделеріне жегіп қоюға қол жеткізіп отырған…
Көңілі дархан, өзі бейқам қалың жұртымызға үлгі-өнеге болатын азаматтарымыз көп-ақ… Киген киіміне, мінген «атына», тұрып жатқан «қонысына», жылтыраған жүзіне қарасаң көзің тояды. Бірақ, кейбіреулерінің айтқан ойлары мен нақты іс-қимылдарына қарап, олардың ұлттық намыстан жұрдай екендігін көріп, көңілің құлазып, жүрегің ауырады…
Сондықтан, қазақ – гүлденген-жақсы Ел болуы үшін, біз – Қазақ үні арқылы өз ұлтымыздың ҰЛЫСЫН ұлықтап, ДҰРЫСЫН үлгі етіп, БҰРЫСЫН жетекке алып, бәріміз жабылып АЗҒЫНЫМЫЗДЫ түзетіп өз қатарымызға қосуымыз керек!

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 16:21Короче, антивирус, есть две бесконечности (Айнштайн так говорил) — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем он (Айнштайн) в первом постулате сомневался. Вот второе у вас льется просто рекой.

Ну причем здесь чеченцы? Я с ними не воюю и воевать не собираюсь. Это происки российских Алиевых. Ничего хорошего, конечно же. А ваша убогость состоит в том, что вы противопоставляете себя всем остальным.
И причем здесь прибалты? У них гора проблем — особенно комплекс неполноценности малого народа. Кстати, такого же, которое присуще вам и Алты Алашу. Так что прибалты — это не ко мне, а к вам.

Вот вы думаете, что только в Исламе можно достичь наивысшего развития. Хорошо, давайте отменим все религии и будем все исламистами. Да, кстати, предложение — давайте отменим все языки и пусть весь мир говорит на самом великом и могучем языке — казахском. А что, антивирус, гулять так гулять!

Я больше здесь отвечать вам не буду, потому что ваше убожество падает черным пятном на казахский народ и на мусульманство. Не побоюсь этого — вы позор как того, так и другого. Абсолютная наивность, исступленный утопизм и потеря почвы под собой — ваше кредо. Ничего личного, просто голые факты.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 16:505-ші,

надан болып шықтың ғой түбі….бізге тәнті емес нәрселерді комплекс деп шыға келесің…..
…..бұл жерде, мына блогта, қазақ тілінің мәселесі — қазақ тілінде талқыға түсуде, сенімен орысша сұхбат құрғым келмегені, сен «қазақпын»,- деген соң, тіпті орыс болсаңда, қазақша түсінсең мен тек қазақша сұхбат құрмақпын….

Дін жайлы, Тіл жайлы сандырақтап кеттің…..біз саған басқа халықтарға ҚАЗАҚи құндылықтарды жүктеу керек деп отырғанымыз жоқ, ҚАЗАҚи құндылықтар, яғни АНА ТІЛІ, ИСЛАМ ДІНІ, САЛТ-ДӘСТҮРІ, МӘДЕНИЕТІ, ТАРИХЫ тек қазақпын деген АЗАМАТҚА тән әрі қымбат болуы керек…..ал сенен не қайыр? сен формальді — формалинді қазақсың ғой, қағаз бетіндегі….бізді несіне талдап жатырсың?….

сөзің бітіп, аяғы бізді жамандап, жоқ жерден комплекстер жапсырып, айып таға бастадың….кеткенің де дұрыс шығар, надан да таяз ой-өрісіңді аша бермей….

4-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 17:19Дін жайлы, Тіл жайлы сандырақтап кеттің…..біз саған басқа халықтарға ҚАЗАҚи құндылықтарды жүктеу керек деп отырғанымыз жоқ, ҚАЗАҚи құндылықтар, яғни АНА ТІЛІ, ИСЛАМ ДІНІ, САЛТ-ДӘСТҮРІ, МӘДЕНИЕТІ, ТАРИХЫ тек қазақпын деген АЗАМАТҚА тән әрі қымбат болуы керек…..ал сенен не қайыр? сен формальді — формалинді қазақсың ғой, қағаз бетіндегі….бізді несіне талдап жатырсың?….
——————————————————
Не надо тут за истину глаголить то, что ВЫ так думаете. У каждого свое мнение на этот счет. Лично я не считаю, что настоящий казах должен быть исламистом, и это истина для меня. Для вас — обратное. Что ж, будьте сами со своими «тараканами». Хотя бы поймите, что ваше мнение не есть истина, а всего лишь ваше мнение.

сөзің бітіп, аяғы бізді жамандап, жоқ жерден комплекстер жапсырып, айып таға бастадың….кеткенің де дұрыс шығар, надан да таяз ой-өрісіңді аша бермей….
——————————————————
Ну а что же вы позорите себя и нацию. И не надо ляля — жамандап — я же сказал, ничего личного, просто голые факты. Это тоже до вас не доходит?
А уехал я или не уехал — вам какой от этого прок? Я бы даже сказал, что от этого Казахстан даже немного проиграл — потому что я закончил один из самых сильных вузов в мире и являюсь остепененным российским ученым и мог бы принести реальную пользу в науке или образовании Казахстана. Я даже преподавал в РК, и знаю не понаслышке — студенты в большинстве своем очень слабые и все экзамены «разводят». Вот таких спецов выпускают вузы Казахстана. Я не смог работать в такой атмосфере продажности и понтов. Противостоять этому я не могу — я один, а их система. Казахстану видимо не нужны хорошие специалисты, ну в принципе понятно — нефти еще много.

Anonymous
Аноним

Вт Июн 12, 2007 17:2025-й — это был 5-й

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 17:425-ші,

сен осы сөзіңде тұрмайды екенсің, сондықтан саған сенуге болмайды….»Я больше здесь отвечать вам не буду»,-деп алдың да , дем арасында ізіңді суытпай жауап жазып кетіпсің….мен саған кет дегенде Елден емес, осы мәселені талқылаудан кет дедім…..енді артың ашылып, Елден қашып кеткеніңді мақтан қылып айтып отырсың…..керуен сенсіз де жетер межелі жеріне….тек сормаңдай бауырым, келерсің Еліңді іздеп қайткенмен де….уақыт бізге төреші болсын….

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 17:49Алты Алаш, я смотрю вы логик просто немеряный. Тот пост был адресован антивирусу, а в 25-м я адресовал его вам. антивирусу я действительно не собираюсь отвечать.

Что касается моего возвращения — опять же не ваше дело, вернусь я или нет. Если и вернусь, то не потому что по Казахстану заскучал, а потому, что мне просто может быть предложат что-нибудь интересное для меня.

Anonymous
Аноним

Вт Июн 12, 2007 17:5427-й Алты Алаш,

вот ты блин переабулся-то, а! То сказал ему «хорошо что свалил», а теперь говоришь, что имел в виду вали из темы.
И вапще, какого хрена ты 5-му на дверь указываешь? Кто ты такой, чтоб так говорить? Мужик дело говорит, и побольше вашево за казахов болеет. А ты урод просто какой-то, аж блевать тянет от твоих постов.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 18:065-ші,

сен өзіңнің 23-ші жазуыңда Антивирус екеуімізді бір топқа салып қойдың, біз онсыз да бір топтамыз, тек сен айтқан , лақап тағып отырған комплекстерсіз…..сондықтан сол жазғаныңды мен өзіме де қатысты көремін, ал олай болса сұхбат құрмасаң да болады…сөзің қайда жігіт?

29,
гулем секілді, сенің де құсқың келіп жүр ме? терең кіріп кеткен ау шамасы….мен 5-шіге есікке нұсқаған жоқпын, ол өзі шыққысы келіп жүрген, тек есікті қатты жаппа қайта кірер деп отырмын….

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Вт Июн 12, 2007 18:095-ші,

Елге тек жеке бастық «мне просто может быть предложат что-нибудь интересное для меня»,- дегеннен келмекпісің?
ия саған не басты құндылық екен, ал айтшы, не нәрсе сені қызықтырып Елге тартар екен?

5-й
Аноним

Вт Июн 12, 2007 18:13Слушайте, Алты Алаш, вы вообще соображаете или нет? Вы хоть что-нибудь смыслите в контекстной передачи информации? Вот еще раз внимательно прочитайте: «И причем здесь прибалты? У них гора проблем — особенно комплекс неполноценности малого народа. Кстати, такого же, которое присуще вам и Алты Алашу. Так что прибалты — это не ко мне, а к вам.»

Я тут говорил, что комлекс присушь вам и антивирусу. И все! Козьма Прутков говорил — ЗРИ В КОРЕНЬ!

Все, если вы заметили, дальше контекстное повествование относилось только к антивирусу — про то, что он говорил об Исламе, казахах и их причастности. Ну неужели вы настолько не проницательны, что этого не понимаете?!?!?!

Блин, вот не зря старая истина говорит — не спорь с глупцом о глупости, ибо он победит тебя — у него в этом больше опыта. Вы меня побеждаете, Алты Алаш.

Anonymous
Аноним

Вт Июн 12, 2007 23:03Ер жiгiт туган жерiне, ит тойган жерiне деген казак атамыз, что-нибудь предложат деп майлы суйек iздеп журген иттiн баласымен несiне сухбаттасып отырсындар.

тола&#1171ай
Аноним

Вт Июн 12, 2007 23:505-ші!
Сіз өміріңізде қазақ жазушыларының кітаптарын оқыдыңыз ба?
Мысалы «бай баласы мен кедей баласы» сияқты ертегілер оқыдыңыз ба?
Сіз расыменен де бай баласының ақымақ, ал кедей баласының ақылды
екеніне сенетін шығарсыз. бірақ, бұл қате пікір екенініне сенбейсіз.
Себебі, билік 50-60 жыл бойы бүкіл қазақты осыған сендіріп келді.
Сіз білесіз бе, 25-30-жылдары әліпбиді мәжбүрлеп ауыстырғанда,
қазақтың әдебиетін басынан аяғына ауыстырып, бұрмалап жазып, қазақ халқының миын ауыстырып қана қоймай, жазушы болуға емес, қойшы болуға жарамайтын адамдардан сатқын «зиялыларды» жасап шығарғанын. Соның кесірін әлі көріп келеміз!
Зиялы деген ақын-жазушың зиянды болып шығып жатыр. Немесе КГБ-ның генералы, әйтеуір, бір шендісі болып шығады! Осындай»зиянды-зиялыларды» көріп, сіз сияқты білімі таяз адамдар: «бүкіл қазақ надан, сатқын» деп құриды. Ал небір ақылды, кемеңгерлері өмірдегі осы»зиянды-зиялылардың» әділетсіздігінен түңіліп ішкілікке салынады, не болмаса, өз-өздеріне қол жұмсайды.
Сондықтан, әр нәрсеге өзіңіз жазған Эйнштейннің салыстырмалы теориясымен қараңыз.
ғылыми негізге сүйенуге тырысыңыз.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 09:365-ші,

осы кеше ғана, » мен қазақша кейбіріңе қарағанда жақсы білемін «,-деп масайрап отыр едің…..менің қазақша ойымды түк түсінбепсің….

мен саған » …біз онсыз да бір топтамыз, тек сен айтқан , лақап тағып отырған комплекстерсіз…..сондықтан сол жазғаныңды мен өзіме де қатысты көремін, ал олай болса сұхбат құрмасаң да болады..»,- деп жаздым…..

ал енді сам примени себе: вы вообще соображаете или нет? Вы хоть что-нибудь смыслите в контекстной передачи информации? Вот еще раз внимательно прочитайте….

воистину: ЗРИ в КОРЕНЬ….глупец ты в том, что Родину любишь избирательно, где то недолюбливаешь, а где то любишь….так не бывает, ибо люби ее полностью, ибо не люби…қазақ халқы составляющая этой Родины, и ее ценности также являются составляющей Родины…..а тебе, саған, ол құндылықтар ЖАТ болып тұр….тіпті мына жерде АНА ТІЛіңде жазуға ерсініп тұрсың….осы ма Отаныңды сүйгенің…???

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 09:375-ші,

осы кеше ғана, \» мен қазақша кейбіріңе қарағанда жақсы білемін \»,-деп масайрап отыр едің…..менің қазақша ойымды түк түсінбепсің….

мен саған \» …біз онсыз да бір топтамыз, тек сен айтқан , лақап тағып отырған комплекстерсіз…..сондықтан сол жазғаныңды мен өзіме де қатысты көремін, ал олай болса сұхбат құрмасаң да болады..\»,- деп жаздым…..

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 10:0034,
вот еще один «умник» выискался. Экскурс в историю для тех, кто тут считает себя особо умными и других дураками. Писменность на территории Казахстана была примерно до 5 века нашей эры, но она, к сожалению, во многом безвозвратно потеряна. Основана она была на петроглифах. Позже, уже с арабами, письменность была основана на арабской вязи, которая была заменена на латинницу в начале прошлого века, которая в годы советской власти была переделана в кириллицу. Ну это так, в качестве небольшого ликбеза.
А теперь, 34-й, объясните мне, глупому, как так получилось, что казахов удалось вот так взять и перевернуть с ног на голову в 30-е годы? Почему грузины остались грузинами, при этом сохранили свою письменность? А аезрбайджанцы? А молдаване, украйнцы, узбеки остались почему-то сами собой. Даже буряты, татары и чеченцы сохранили свои устои и не дали себя «перепрошить». А вот мы вот такие вот разнесчастные, пострадали от советской власти. Так может вина-то не в русских, а в нас самих, что мы давали себя вот так вот истязать? Даже сейчас, казалось бы, свобода получена, и то мы даем себя истязать существующей власти. Один человек может все что угодно делать, другой асболютно бесправен. Почему этого зятька еще 10 лет назад не прищучили за его деяния? Тогда может быть и Алтынбек был бы жив и многие бы избежали участь Тимралиева и Гилимова. Нет, пока №1 не даст команду — мы тупо сидим как бараны и не вякнем даже. Тут №1 дал команду фас! и все начали всех собак на зятя вешать. Разве это наше самосознание, а, казахи? Это попросту клоунада и здравомыслящие просто усмехаются над этими «демократическими» потугами. Вон, уже партию баранов создали. А проблема вот в чем — у нас нет психологии победителя, которой, как оказалось, не было уже во время войны с джунгарами. Хоть и победили мы в той войне, но она показала существующие проблемы казахского ханства — распри, интриги, мещанство и т.п. И не присоединись тогда Казахстан к России, может и не было бы сейчас такого государства, как РК, и мы друг другу при встрече говорили бы не «Салем!», а «Ни хау!». Россия нас сохранила как республику, как нацию, передала в годы целины огромные территории южной Сибири. Между прочим, Казахстан — единственная страна в мире, которая так увеличила свои территории будучи колонией. Да, в этом процессе было много закосов, но главное — казахи остались как государство, и надо хотя бы и это ценить. Россия позволила всем 15 республикам стать свободными. Вы где-нибудь видели, чтобы колонии вот так вот запросто стали свободными? США, Индия, Алжир, Латинская Америка с боем вырывали свою свободу.
А мы все плачемся — вот нам кириллицу насадили, вот нам сознание поменяли, вот там КГБ, МВД и т.п. Все ищем виноватых вокруг! Мы сами виноваты, а с вашей психологией, 34-й умный богатый вы наш (или тупой бедный — я не знаю), мы далеко не уйдем.
И вообще я заметил на этом сайте — манкуртами обзывают в основном те, кто сами являются манкуртами. Правда они почему-то об этом не догадываются.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 10:0333-ші, бауырым,

әрине, солайы солай ғой, бірақ бұл «су ішкен құдығына түкірмесін»,-деп түсінік беріп жатқанымыз ғой….
ол не дейді:
1.я гражданин России
2. я не мусульманин (упаси господи) и вообще не принадлежу какой-либо религии (хотя хочу, чтобы бог все-таки был, но не в существующих религиях)…..
3. казахи зря стали мусульманами — ну не подходит нам эта религия…
4. Казахские песни не люблю, домбра не нравится
5. Но лично я считаю себя более казахом, чем те, которые сидят на остановке
6. А язык я знаю получше многих казахов
7. Я гражданин мира по своему мировоззрению
8. Вам самому впору отказаться от того, что вы казах
9. Историю казахов я знаю достаточно хорошо
10. мусульманство сегодняшнее — это уродство и надругательство над истинным мусульманством, которое исповедовал Мухаммад
11. я записан как казах, хотя мои прямые предки происходят от арабов
12. Вот вы думаете, что только в Исламе можно достичь наивысшего развития. Хорошо, давайте отменим все религии и будем все исламистами
13. я закончил один из самых сильных вузов в мире и являюсь остепененным российским ученым
14. Я не смог работать в такой атмосфере продажности и понтов

егер осыны саралап талдасаң, осы адамның «былжырақ» екенін анғарасың….

Luarvik
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 670

Ср Июн 13, 2007 10:215-му,на ваш последний коммент.Наша единственная вина заключалась в том,что нас,казахов, стало мало после всех этих событий.Слишком мало — почти на треть.Как это происходило,вы наверное,знаете и сами…

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 10:21 ВСЕМ МАНКУРТАМ ТИПА ШЕСТОГО АЛ(К)АШАДа, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину и туда я бы вернулся не за жирной косточкой, да-да 33-й, именно такие чувства я испытываю к России. Я очень благодарен своей судьбе, что она увезла меня туда и я понял, что моя психология внутренне близка именно России. В Казахстане я с детства был как будто бы не в своей тарелке — мусульманство не люблю, музыку тоже и много чего другого тоже не терплю — это мое право и вы мне не можете указывать, что мне любить, что не любить. Россияне в этом смысле более продвинутые — они умеют уважать свободу других и не будут укорять тех, кто не любит частушки, балалайки и христианство. В этом ваша убогость и низменность, извините за прямоту. Все, что вы хотели мне тут донести — любовь к народу, Родине и т.п. — это все у меня есть, просто не по отношению к Казахстану. Кстати, в России очень много казахов, которые тоже считают себя россиянами. И это нормально! Вы же не будете плохо говорить о русском, который искренне считает себя казахстанцем? Вот и не нужно судить обо мне, что я искренне люблю Россию. А ваши посты мне напоминают суждения пролетариев, сидящих за бутылкой водкой и орущих «Евреи довели страну!».

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 10:25Luarvik,

согласен, но молдаван, белорусов, прибалтов еще меньше. И ничего, живут ведь. И канадцев тоже ненамного больше, а живут похлеще нашего.

Я же писал — закосов в нашей истории предостаточно. Но что было, то было. Непонятно, что бы было, если бы за нас китайцы взялись. Надо просто исходить из того, что есть и не плакаться о врагах и непатриотах.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 10:505-ші,

міне, бет пердең енді ашылды…..олай болса қарағым, сен сол Ресейдің құндылықтарын қорғап, қолпаштап, соған ат салыс…..мына сайтта, осы тақырыпта не істеп жүргенің маған түсініксіз, ал егер Бізді өз Отанымыз — Қазақстаннан, ұлтымыз — ҚАЗАҚтан азғырғың келіп отырса, онда ол әрекетің бос сандырақ….сен бізге, біз саған өз құндылықтарымызды жүктемей-ақ қоялық….осыменен доғарайық…..

Луарвик, бауырым
мұнымен сөз таластырмай-ақ қой….

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 10:535-ші,

сен МӘҢКҮРТ сөзінің мағынасын білемісің?….осы ұғым, бізге емес саған сай келетін секілді…

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 11:005-шіге арнайы!

Мәңкүрт.

Из романа Шыңғыс Айтматова «Буранный полустанок, или И дольше века длится день…»

По народной легенде, манкуртом называли человека, которого враждебное племя еще ребенком похищало у родителей и особым, жестоким образом лишало памяти. Так человек превращался в раба, послушного исполнителя чужой воли. В одном из эпизодов романа описывается, как один из таких беспамятных манкуртов убивает свою мать, не сознавая, что он делает.

Иносказательно: о тех, кто не знает и не ценит Культуры, Истории, Традиций, Нравственных традиций своего народа, и поэтому легко становится объектом, чужой воли (неодобр., презрит.).

Аналог у русских: Иваны, родства не помнящие.

так что 5-ші, ты обратился к самому себе….

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 11:21Остапа понесло (это я про 42, 43 и 44 посты).
Извините, но меня вынуждают постить в этой ветке. Считайте меня человеком, которые не стоит за своими словами, но меня просто вынуждают.

Айтматов — один из моих любимых писателей. Человек с большой буквы. Прочитав Буранный полустанок я понял, кто такие манкурты (что имелось в виду) — это те, кто тупо следуют веяниям существующей власти, по сути стадо баранов, ведомое одним козлом. И они слепо верят в то, что этот козел им внушает. Вот, господа манкурты, слепо защищающие свои «национальные» интересы, поэтому я вас так и назвал. Вы слепо готовы защищать свои утопические интересы, даже несмотря на то, что они губят некоторых сознательных граждан Казахстана. По моему мнению, манкурты — это те самые бараны, слепо идущие за козлом, при этом прикрывающиеся любовью к родине, культуре, типа помнящие родство свое, а на деле просто помнят и думают то, что им просто внушили.

Что касается о «родства не помнящих» — я знаю своих предков до 43-го колена. И кое-кто из них были великими людьми, кстати, которым многие из вас поклоняется. Но я не люблю кичиться ими, я к ним отношусь с огромным уважением и с ужасом осознаю, во что превратили современные «последователи» их идей.

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 11:24Остапа понесло (это я про 42, 43 и 44 посты).
Извините, но меня вынуждают постить в этой ветке. Считайте меня человеком, которые не стоит за своими словами, но меня просто вынуждают.

антивирус
Аноним

Ср Июн 13, 2007 11:255-й
Аноним Ср Июн 13, 2007 10:21 ВСЕМ МАНКУРТАМ ТИПА ШЕСТОГО АЛ(К)АША
Да, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину и туда я бы вернулся не за жирной косточкой, да-да 33-й, именно такие чувства я испытываю к России. Я очень благодарен своей судьбе, что она увезла меня туда и я понял, что моя психология внутренне близка именно России. В Казахстане я с детства был как будто бы не в своей тарелке — мусульманство не люблю, музыку тоже и много чего другого тоже не терплю — это мое право и вы мне не можете указывать, что мне любить, что не любить. Россияне в этом смысле более продвинутые — они умеют уважать свободу других и не будут укорять тех, кто не любит частушки, балалайки и христианство. В этом ваша убогость и низменность, извините за прямоту. Все, что вы хотели мне тут донести — любовь к народу, Родине и т.п. — это все у меня есть, просто не по отношению к Казахстану. Кстати, в России очень много казахов, которые тоже считают себя россиянами. И это нормально! Вы же не будете плохо говорить о русском, который искренне считает себя казахстанцем? Вот и не нужно судить обо мне, что я искренне люблю Россию. А ваши посты мне напоминают суждения пролетариев, сидящих за бутылкой водкой и орущих «Евреи довели страну!».
………………………………………………………………………………………………………..

Вт Июн 12, 2007 15:15
АЛТЫ АЛАШ бауырым!!!
Вт Июн 12, 2007 15:15
АЛТЫ АЛАШ бауырым!!!
Осы сайтқа кірушілердің біразы Әлемдік басым күштердің ықпалында кетіп зомби болғандар ма, деп ойлаймын. Себебі, түкке тұрмайтын мәселелердің төңірегінде шуылдайды да жатады.Құлдар қожайындары «шайнап», лақтырып берген нәрселерге құмар дегендей.
Бірақ, әлемдік басым күштердің идеологиялық технологиялары мықты болып тұр ғой… 95-пайыз дұрыс ақпаратқа,1-5 пайыз теріс идеология қосып, жұртты жынды /зомби/ етуге машықтанып алған… Мысалы, ШОЛОХОВ жазды-мыс деген,»Адам тағдыры» әңгімесі шыққан жылы
/Бұл әңгімені жазған еврейлер екені,әлемге белгілі.Нәтижесін өзін жазып отырсың «суждения русских сидящих за бутылкой водкой и орущих «Евреи довели страну!». /

10 млн.орыс 1-ші стаканнан кейін СОКОЛОВ сияқты «зәкөске» жемеймін дейтін болыпты, ал осы аттас кинофильм шыққан жылы 2-ші, 3-ші стаканнан кейін «зәкөске» жемеймін дейтін СОВЕТ адамдарының саны 30 млн. жетіпті дейді.

антивирус
Аноним

Ср Июн 13, 2007 11:325-й
Аноним Ср Июн 13, 2007 10:21 ВСЕМ МАНКУРТАМ ТИПА ШЕСТОГО АЛ(К)АША
Да, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину и туда я бы вернулся не за жирной косточкой, да-да 33-й, именно такие чувства я испытываю к России. Я очень благодарен своей судьбе, что она увезла меня туда и я понял, что моя психология внутренне близка именно России. В Казахстане я с детства был как будто бы не в своей тарелке — мусульманство не люблю, музыку тоже и много чего другого тоже не терплю — это мое право и вы мне не можете указывать, что мне любить, что не любить. Россияне в этом смысле более продвинутые — они умеют уважать свободу других и не будут укорять тех, кто не любит частушки, балалайки и христианство. В этом ваша убогость и низменность, извините за прямоту. Все, что вы хотели мне тут донести — любовь к народу, Родине и т.п. — это все у меня есть, просто не по отношению к Казахстану. Кстати, в России очень много казахов, которые тоже считают себя россиянами. И это нормально! Вы же не будете плохо говорить о русском, который искренне считает себя казахстанцем? Вот и не нужно судить обо мне, что я искренне люблю Россию. А ваши посты мне напоминают суждения пролетариев, сидящих за бутылкой водкой и орущих «Евреи довели страну!».
………………………………………………………………………………………………………..

Вт Июн 12, 2007 15:15
АЛТЫ АЛАШ бауырым!!!
Вт Июн 12, 2007 15:15
АЛТЫ АЛАШ бауырым!!!
Осы сайтқа кірушілердің біразы Әлемдік басым күштердің ықпалында кетіп зомби болғандар ма, деп ойлаймын. Себебі, түкке тұрмайтын мәселелердің төңірегінде шуылдайды да жатады.Құлдар қожайындары «шайнап», лақтырып берген нәрселерге құмар дегендей.
Бірақ, әлемдік басым күштердің идеологиялық технологиялары мықты болып тұр ғой… 95-пайыз дұрыс ақпаратқа,1-5 пайыз теріс идеология қосып, жұртты жынды /зомби/ етуге машықтанып алған… Мысалы, ШОЛОХОВ жазды-мыс деген,»Адам тағдыры» әңгімесі шыққан жылы 10 млн.орыс 1-ші стаканнан кейін СОКОЛОВ сияқты «зәкөске» жемеймін дейтін болыпты, ал осы аттас кинофильм шыққан жылы 2-ші, 3-ші стаканнан кейін «зәкөске» жемеймін дейтін СОВЕТ адамдарының саны 30 млн. жетіпті дейді. /Бұл әңгімені жазған еврейлер екені,әлемге белгілі.

Нәтижесін 5-ші өзің жазып отырсың «суждения русских сидящих за бутылкой водкой и орущих «Евреи довели страну!». / Себебі халықтың тарихи жадын алдай алмайсыз!!!!!!

Anonymous
Аноним

Ср Июн 13, 2007 11:45Господа ура-патриоты с этой темы! Прочтите лучше 10-й пост с этой ветки — ведь прав человек -

http://www.zonakz.net/articles/18113

Мы идем все ко дну, учите русский или китайский. То, что происходит у нас сейчас — пир во время чумы.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 11:565-ші,

мен саған сенің сөздеріңмен жауап берейін:

Козьма Прутков говорил — ЗРИ В КОРЕНЬ!

если вы заметили, контекстное повествование МАНКУРТ относилось к :
Иносказательно: о тех, кто не знает и не ценит Культуры, Истории, Традиций, Нравственных традиций своего народа, и поэтому легко становится объектом, чужой воли (неодобр., презрит.).

Аналог у русских: Иваны, родства не помнящие.

ТО, при чем тут дословное понимание родства и Ваши 43 колена???

ладно, посмотрим как определение по иносказательному подходит к Вам, судя по Вашим заверениям:

1.я гражданин России….
2. я не мусульманин (упаси господи) и вообще не принадлежу какой-либо религии (хотя хочу, чтобы бог все-таки был, но не в существующих религиях)…..
3. казахи зря стали мусульманами — ну не подходит нам эта религия…
4. Казахские песни не люблю, домбра не нравится
7. Я гражданин мира по своему мировоззрению
8. Вам самому впору отказаться от того, что вы казах
10. мусульманство сегодняшнее — это уродство и надругательство над истинным мусульманством, которое исповедовал Мухаммад
11. я записан как казах, хотя мои прямые предки происходят от арабов
12. Вот вы думаете, что только в Исламе можно достичь наивысшего развития. Хорошо, давайте отменим все религии и будем все исламистами
13. я закончил один из самых сильных вузов в мире и являюсь остепененным российским ученым

Вы не цените Культуру,Традиций и Нравственные традиций қазақского народа….и осуждаете нас қазақов в чем то?….Вы не қазақ, ибо : «Да, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину..» ну тогда будьте ИМ, не мешайтесь туту НАМ и не надо НАС тянуть ТУДА….

здесь мы сами справимся….спасибо….

«…Блин, вот не зря старая истина говорит — не спорь с глупцом о глупости, ибо он победит тебя — у него в этом больше опыта…»

если для Вас наш спор — глупость, то Вы и есть тот самый Глупец….

енді жетті ме? әлде тағы да керек пе саған түсініктеме?

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 12:50Слушайте, Алты Алаш, ну какой вы все-таки упрямый, а? А упрямство — это первый признак глупости — (с) Жеглов.
===============
Вы не цените Культуру,Традиций и Нравственные традиций қазақского народа….и осуждаете нас қазақов в чем то?….Вы не қазақ, ибо : «Да, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину..» ну тогда будьте ИМ, не мешайтесь туту НАМ и не надо НАС тянуть ТУДА….
===============
Я ни в одном своем посте не говорил, что я не ценю культуру или традиции. Это вы уже сами себе придумали. Я сказал, что мне не нравится домбра ну и кое-что из традиционных представлений. Не нравится, это не значит, что я не уважаю. Я уважаю вашу любовь к культуре казахов и ничего против не имею. Я просто сказал, что мне просто НЕ НРАВИТСЯ. Мне не нравится Наполеон, но я его уважаю, мне много чего не нравится, но уважения у меня от этого не меньше.

Культуру и историю я уважаю и ценю. Историю изучаю по возможности как Российскую, так и казахскую. Просто мне что-то не нравится в среде казахов, так же как и у русских. Мне не нравится балалайка и частушки, но мне русские никогда не говорили вот этого:

>не мешайтесь туту НАМ

Потому что они выше всего этого, в отличие от вас и прочих антивирусов. Вы готовы прогнать и (с глаз долой и с сердца вон) любого высокообразованного и интеллектуального человека, если он не согласен с вашим псеводсправедливым мнением. При этом почему-то ничего не говорите о тех плюющих мамбетах, мусорящих и лузнающих семечках — ведь все дело в том, что они разговаривают на казахском и очень любят домбру. Очень хорошо, что таких как вы — меньшинство, иначе все более или менее умные давно уехали бы, а вы бы остались на корточках со своими мамбетами на заплеванной остановке. Вот только когда сильно заболеете, то первыми в Москву или Минск лечиться поедете, когда реально учиться надо будет, скажете — МГУ или НГУ — вот реальные вузы. Когда китайцы по-настоящему заявят о провинции «Тьян Цзин» — что вы сделаете, а?

>здесь мы сами справимся….спасибо….

Буду только рад, если справитесь. Однако сильно сомневаюсь, что спецов и образованных у вас там хватает. Насколько я знаю, идет огромный поток спецов из России, которых переманивают за большие зарплаты, потому что в Казахстане сильнейший кадровый кризис — элементарно не хватает хороших спецов. Так что пока вы сами не справляетесь, как я погляжу.

Вообще, указание на дверь есть показатель невысокго уровня культуры показавшего. Вобщем, я сильно сомневаюсь в вашем уровне культуры, любитель казахской культуры вы наш.. А вообще мой вам совет — учите на всякий случай китайский.

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 12:51Слушайте, Алты Алаш, ну какой вы все-таки упрямый, а? А упрямство — это первый признак глупости — (с) Жеглов.
—-
Вы не цените Культуру,Традиций и Нравственные традиций қазақского народа….и осуждаете нас қазақов в чем то?….Вы не қазақ, ибо : \»Да, я россиянин и очень люблю Россию — здесь я обрел Родину..\» ну тогда будьте ИМ, не мешайтесь туту НАМ и не надо НАС тянуть ТУДА….
—-
Я ни в одном своем посте не говорил, что я не ценю культуру или традиции. Это вы уже сами себе придумали. Я сказал, что мне не нравится домбра ну и кое-что из традиционных представлений. Не нравится, это не значит, что я не уважаю. Я уважаю вашу любовь к культуре казахов и ничего против не имею. Я просто сказал, что мне просто НЕ НРАВИТСЯ. Мне не нравится Наполеон, но я его уважаю, мне много чего не нравится, но уважения у меня от этого не меньше.

>не мешайтесь туту НАМ

Потому что они выше всего этого, в отличие от вас и прочих антивирусов. Вы готовы прогнать и (с глаз долой и с сердца вон) любого высокообразованного и интеллектуального человека, если он не согласен с вашим псеводсправедливым мнением. При этом почему-то ничего не говорите о тех плюющих мамбетах, мусорящих и лузнающих семечках — ведь все дело в том, что они разговаривают на казахском и очень любят домбру. Очень хорошо, что таких как вы — меньшинство, иначе все более или менее умные давно уехали бы, а вы бы остались на корточках со своими мамбетами на заплеванной остановке. Вот только когда сильно заболеете, то первыми в Москву или Минск лечиться поедете, когда реально учиться надо будет, скажете — МГУ или НГУ — вот реальные вузы. Когда китайцы по-настоящему заявят о провинции \»Тьян Цзин\» — что вы сделаете, а?

>здесь мы сами справимся….спасибо….

антивирус
Аноним

Ср Июн 13, 2007 14:375-шіге
Тамырынан айырылған сорлы БАУЫРЕМ-ЕМ-ЕМ-ЕМ !!!
Өзіңіз әуелде ҚАЗАҚ болып туылып па едіңіз? Әке-шешеңіз ҚАЗАҚ па еді?
АНАҢЫЗ өзіңізді қай тілде әлдилеп еді? Осыған жауап беріңізші, әйтпесе ештеңе түсінбеймін,айтып жатқаныңыз адамның сөзі емес: бір нәрсені «не люблю»деп тұрып, «но уважаю» дейсіз.
Одан кейін ТҮРІҢІЗ кімге ұқсаған? Әйеліңіздің, балаларыңыздың ше?

ШУКШИНДІ — «чукчин» дегенде шоршып кеткеніңізге қарағанда ЧУКЧАҒА ұқсайсыз ғой шамасы……………………….???????????????????????????????????????????????????????

Luarvik
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 670

Ср Июн 13, 2007 15:00Алты Алаш -коя берей1н деп ед1м,б1рак шыдай алмай барам…

5-му.
Попытаюсь предложить вам посмотреть на все под иным углом зрения.

Страна -Россия.Эта страна,наследница СССР,который был, в свою очередь,наследником Российской империи,которая была продолжением Золотой Орды,которая возникла на плечах Дешти Кипчака — на самом деле, наша земля тоже.Ее обустраивали городами,дорогами и протчая — наши предки.В настоящее время она находится во временном управлении у временного этноса,созданного чернокнижниками для покорения и подчинения евразии.Придет время,и она вернется к своим истинным создателям и хозяевам — тюркам — кипчакам-половцам,среди которых будут и наши казакские внуки-правнуки.Поскольку сам…

Русский народ — по крови и плоти — кипчаки,ставшие славянами по велению законов кармы.Язык,на котором они говорят и мы общаемся в данный момент — на 70%% состоит из наших слов.Остальные 30%% — западные заимствования из лат,нем и др .языков.

Музыка.Казахская инструментальная музыка — наследница древнейшей музыкальной традиции.Можно сказать,что симфоническая музыка запада началась с кобыза.Отличие традиционной казахской музыки в том,что она — миросозидающая.Западная музвка — мироотражающая.Подробно — нет времени,но для вас может имет значение то,что человек слушаюший музыку домбры и кобыза изменяется сам.Изменяется его картина мира.Это очень хорошо помогает понять и изучить язык.Самое главное — ощутить себя казахом.Послушайте ее!

Можно было бы и продолжить,но в сожалению для этого пришлось бы написать цуелую статью,на что у меня нет времени сейчас.Отвечаю вам только потому,что считаю,что некоторые ваши максималистские высказывания связаны с непониманием и незнанием,нежели с недобрым умыслом.Другая причина того,что я заставил вас прочитать написанное в том,что рассчитываю здесь на некий механизм,который дает возможность любому сомневающемуся принять правду,отличить ее от лжи и почувствовать истину …это происходит независимо от воли рецепиента — достаточно выслушать и прочитать…колдовство,однако…

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 15:265-ші,

«нағыз қазақ — қазақ емес, нағыз қазақ — домбыра» дегенді сен естімеген шығарсың….ҚАЗАҚ Халқының мәдени өрісі осы Домбыра, ….ал сен оны «Казахские песни не люблю, домбра не нравится» дейсің….

«Буду только рад, если справитесь. Однако сильно сомневаюсь, что спецов и образованных у вас там хватает…»

саспа сенімен бітіп қалды деймісің оқымыстылар….

мен саған есікке нұсқаған жоқпын, сен онсыз да есіктің ар жағында жүрсің әлдеқашан…

мен сенен бұл жерде неңді ұмыттың, сен қазақ емессің, Ресей мемлекетінің азаматы, яғни — россиянинсің…онда қыстырылып мына тармақта не істеп жүрсің?
Бізді өзің секілді «россиянин» қылғың келе ме?….деп сұрап тұрмын…

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 15:44Luarvik,

да вы что. Я не сомневаюсь, все человечество от казахов произошло и не только. Первыми в футбол играли казахи, а бразильцы — это временные короли, скоро все изменится и мы станем чемпионами мира. И в космос на самом деле первыми казахи полетели, просто это злые урусы назвали его Гагариным. А Иоган Себастьян Бах — он в 76-м поколении казах на самом деле.
Ну а коль так, давайте оставим свои дома и заселим туда гепардов, кабанов, тигров и мух — их история тянется еще раньше чем человеческий род. Они в свою очередь должны уступить свои места лягушкам, рыбам и тараканам и так далее. Вы вроде бы умно пишете, но поймите, надо исходить не только из того, что было, а прежде всего из того, что есть. Опять же если обратить внимание на футбол — то, что Торино когда-то был одним из великих клубов Европы не значит, что ему надо за это отдавать титулы сейчас. Свое величие надо доказывать все время.
И не надо тут ляля — наша земля и прочее. Это уже давно НЕ НАША земля, уже много веков. Она никогда не была нашей землей, потому что казахов тогда не было, а значит не было казахских земель.

Ну а коль говорить вашим языком, то давайте будем вещи называть своими именами и отделять мух от котлет. Хорошо, допустим Русь есть продолжение гуннов, дешт-и-кипчаков (читал Мурада Аджи, в курсе) и Темучина. Тогда почему это вы пишете это так, будто казахи являются прародителями кипчаков и монголов? Да казахи — это такое же детище Дешт-и-Кипчака, как и Россия. И не надо тут говорить, будто Россия у нас отобрала это — просто у России ума хватило стать более могущественной. Казахстан, Россия, Украйна, Узбекистан и все, кто сейчас владеет территориями тех древних государств являются полноправными наследниками и будущее каждой страны зависит от всех нас самих. Будем спорить о важности и самобытности казахской культуры в угоду борьбы с беззаконием и повальным беспределем власть имущих — значит будем дальше ненавидеть более успешных соседей.

Я тоже могу не одну статью написать. Тем более что много их уже написал и на них уже ссылаются другие ученые при подготовке своих статей — опыт есть. Просто реально нет в данной ветке такой необходимости.

Алты Алаш,
немало казахстанцев тусуются на российских форумах. почему б россиянам не потусоваться на казахстанских? И вообще это не ваше дело.

y
Админ ( ? )

зарегистрирован: 10.12.2002
комментов: 977

Ср Июн 13, 2007 15:57 5-му5-й, а не хотите свой блог открыть на нашем сайте?

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 16:025-ші,

сен өз-өзіңе қарама-қайшы келіп тұрсың…..мен саған бұл сайттан кет,- деп тұрғаным жоқ, мен саған:і неге сен осы тақырыптың айналасында, бізбен сұхбат құрасың, егер саған біздің көзқарасымыз бен ұстанымымыз жат болса,- деп тұрмын…ал сен осыны түсінгің келмейді , не түсінбейсің….

алдыңғы сұрақтардан қашып отырғаның да сол….

түсінгің келмесе, онда милау болғаның, ал түсінбесең — онда қазақ тілін тіпті білмейсін деген сөз…

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 16:115-ші,

қытай тілін оқы деймісің?…..ана Ресейдің Қиыр Шығысы сол қытайға толып қапты….тіпті, қытай тілді мектептер ашылу мәселесі тұр дейді…..сонда кім бірінші оқырын көрерміз….

желаю депсің былай: » Казакстандын мыкты болганына тiлектеспiн.», әй қайдам, егер қытай тілін оқы десең…

тағы бір сөзіңде: «Менiн ойым бойынша бiз бiр ел болуымыз керек»,- дерсің, мұның сенің Қазақстан мен Ресей біріксе деп тұрғаның ба?…..қой рахмет, қарағым, сен өзің кеткен екенсің, енді бізді несіне тартасың?

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 16:11 Админу УСпасибо за предложение. Я это расцениваю как признание некоторых моих прицнипов в моих постах. Наверно, было бы интересно вести здесь блог, да я уверен, что это очень интересно. Вот только я не уверен, что буду регулярно писать здесь. Потому как писать — для меня это как вдохновение, иногда прет (ну как вчера-сегодня), а иногда просто не прет

А вообще, можно ли ознакомиться с вашими условиями, правилами и т.п.? Отправьте пожалуйста их на jamespatrik@gmail.com

антивирус
Аноним

Ср Июн 13, 2007 16:245-шіге, ҚАЗАҚТЫҢ ҮНІН сүймейтін,тамырынан айырылған БАУЫРЕМ-ЕМ-ЕМ-ЕМ-ЕМ!!!!!!!!!!
Өзіңіз қанша жастасыз? Сіз ПІР тұтқан адамдардың аты-жөні Әлемді билеуге ұмтылған АЗҒЫНДАРДЫҢ өкілі сиақты…
МИЫҢЫЗДА сау клетка қалмаған сиақты, БАСЫҢЫЗ толған ВИРУСТАР ма ????????

Қ А З А Қ Ү Н І – өте қасиетті, әрі құдретті ұғым.
Қазақ үні дегеніміз – қазақтың біртұтас ортақ тілі, ол – қазақтың ата жолы: ортақ салт-дәстүрі, әдет-ғұрпы, мақал-мәтелдері, ол – қазақтың ортақ мәдениеті, тұрмыс-тіршілігі, ұлттық киімі, ол – қазақтың ұлттық тағамы, ата кәсібі: төрт түлік малы мен егіншілігі, ол – қазақтың әдебиеті арқылы дәріптелетін ортақ жері, ауасы, орман-тауы, өзен-көлі.

Қазақ үні дегеніміз – ұлттық құндылықтарға негізделіп, бағытталған іс-әрекет.

Ата-бабаларымыз Құдай берген ақыл-ойдың арқасында ғасырлар бойы қазақ үнін қалыптастыру арқылы қазақ халқын біртұтас ұлт дәрежесіне көтеріп, ұрпағының қолына ұстатып кетті.
Ата-бабаларымыз қазақ үнінің күшімен Қазақ Елінде дүние жүзінде, әлі бүгінге дейін теңдесі жоқ азаматтық қоғамның жүйесін құрып, нағыз ұлттық тәрбиелік ортаны қалыптастырған.

Luarvik
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 670

Ср Июн 13, 2007 16:245-му.
Не помню,чтобы я что-то писал о футболе,о Чингиз хане,об отобрала-не отобрала…
Насчет того,что за кем будущее и что кому принадлежит — отдельный разговор…
Главное вы — прочитали …
Похоже, У посчитал вас полезным для меж- национального коромысла-весов на его сайте…
Ну что ж — в Долине всем есть место…

антивирус
Аноним

Ср Июн 13, 2007 16:325-шіге
Тамырынан айырылған, сорлы БАУЫРЕМ-ЕМ-ЕМ-ЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кеше кешке балаларыңызбен сөйлесе алдыңыз ба? Екі күн бойы жазғандарыңызды, соларға көрсетіп, пікірлерін жазыңызшы !!!
Қызықтың көкесі сонда болады, өзіңіз үшін осылай істеп көріңізші !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

тола&#1171ай
Аноним

Ср Июн 13, 2007 16:475-шіге.
мен сізді кемсітейін деп жазбадым.
30-жылдары азерлер, грузин, молдавандар неге тілінен, жерінен айырылмады дейсіз.

оларда жер дейтін жер де жоқ болды ғой.

ал қазақ сонау «қытай қорғанынан» ( кімнен қорғанды?) ыспан жерлеріне дейінгі жердің

иесі қазақты құрту арқылы ғана қазақты құрта алатынын білді.

қазақтың орнында, орыстың тәлкегіне, сіз атаған кез келген халық түссе,

олар да чукчалардың халінде қалар еді.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 17:09бауырлар,

бұл «арандатқыр» келді де, арамызға іріткі салмақ…Ресеймен бір ел болғанымызды қалап тұр ғой…..бұл өзі қазақ емес, сеніңкіремеймін мен бұған….У-ға «у сепкіш» мынадайлар ауадай қажет….

тақырып әліппе, бұл сол бізді латын әліппесі жайлы сөз — сұхбат құрмасын деп, басқа арнаға алып барады….

5-й
Аноним

Ср Июн 13, 2007 17:41Ладно, ухожу я из этой ветки, тут есть тема поинтереснее:

http://www.zonakz.net/articles/18116

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 17:575-ші,

аман-есен болғайсың…..тек жүрген жеріңде қазақтарды Ресейге тарта берме….бір тілегім осы…

Anonymous
Аноним

Ср Июн 13, 2007 18:19Как вы думаете, латиница только для казахов нужна или для казахстанцев? Если только казахам, тогда что будет происходит в семье, где один ребенок учится на русском, а другой на гос. языке? В каждой семье будет маленький Карабах что ли? Самое лучшее и справедливое решение-это латиница для казахстанцев! Ведь и так уж многие пользователи SMS употребляют латиницу, в том числе много рускоязычных. Тут должна четкая линия и гражданский-героический поступок со стороны Главы государства. Раз мы хотим попасть в 50-ку сильнейшего сего мира, то мы должны идти вместе, не разделясь на разноречие!

Anonymous
Аноним

Ср Июн 13, 2007 19:42Заметное оживление и спонтанное активизация алту алаш еще раз подтверждает его авторство.., не зря А Саримов старается отвлекать все от себя…неворуженнеому глаз человеку видно его стиль, мышление, красноречие…мастер есть мастер…нмчего не скажешь…Поздравляю!..

Anonymous
Аноним

Ср Июн 13, 2007 19:43Заметное оживление и спонтанное активизация алту алаш еще раз подтверждает его авторство.., не зря А Саримов старается отвлекать все от себя…неворуженнеому глаз человеку видно его стиль, мышление, красноречие…мастер есть мастер…нмчего не скажешь…Поздравляю!..

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 13, 2007 21:0469, 70

кім ол А. Саримов деген???

68,

егер қазақ тілі, яғни мемлекеттік тіл латын әліппе үрдісіне өтсе, онда мемлекеттік тілді сол әліппеде оқуға тура келеді….ал орыс тілін латын әліппесіне өткізу, ол Ресей мемлекетінің құзырында, өйткені орыс тілінің Отаны сол Ел…..міне осы кезде ғана, біз мемлекеттік тілдің қолданылымын нақты көре аламыз….әрине орыстілділер үшін біз шамалы түрде болса да кириллицаны жүргіземіз, алайда ол қазіргідей басым болмайды, яғни орыс тілі де сол кезде басымдылығынан айрылады…..міне, сол кезде ғана ҚАЗАҚ ТІЛІ орыс тілінің кирилица аясындағы бодандығынан шықпақ…..орыс тілі кириллицада нақты МОНОПОЛИЯҒА ие, ол басқа кириллицадағы тілдердің қолданылуын басып тастайды, тастап та отыр….

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Чт Июн 14, 2007 04:26Жігіттер!

Мәселе бүкіл халық (барлық қазақстандықтар — тегіне қарамай) бір әліппеге көшу туралы.
Қазіргі таңда ұсынуға болатын және ұсынылып отырған әліппе — бүгінгі 42 әріпті қазақ әліппесі. Осы шараны іске асырайықшы: бұл қазақ тіліне ертең емес — қазір керек. Қолданудағы қазақ, орыс, өзбек, ұйғыр әліппелері 4-еуі 4 жаққа тартып тұр емес пе? Осыны ұғайықшы!

Ресми бір әліппеге көшсек — көп шаруаның беті бері бұрылар еді.

Luarvik
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 670

Чт Июн 14, 2007 10:04 16779Казак ал1ппес1 42 дыбыс,26 ар1п болу керек.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Чт Июн 14, 2007 12:55Мәке,

шыны керек мен Сізді аса түсініңкіремей отырмын……Сіз егер Қазақстандағы барлық халық бір әліппені қолдану керек, яғни 42 әріпті қазақ әліппесін, дегеніңіз, ол — Қазақстанда тек қазақ тілі ғана жүреді, өзге тілдер жүрілмесінге тең емес пе?….бұл орыс, өзбек, ұйғыр, тағы басқа тілдерге біз табу жасамақпыз ба сонда, Сіздің ұсынысыңызды құптасақ?….меніңше бұл дұрыс емес….

антивирус
Аноним

Чт Июн 14, 2007 13:40Чт Июн 14, 2007 12:55
Мәке,

біз бұл жерде тек қазақ халқына қатысты қазақ тілінің әліппе үрдісін талқылауымыз керек….ол қандай үрдіде болғаны дұрыс, егер латынға көшсе, қалай өту керек, қанша уақытта, тағы да басқа туындайтын мәселелерді талқылауымыз керек сияқты….
………………………………………………………………………………………………………….
Алты алаш, бауырым!!!
Бұл жерде М Ә К Е Ң өте дұрыс айтып отыр. Тілдерге ешкім \»табу\» жасап отырған жоқ қой,
42 -кі әріпке негізделген ӘЛІПБИМЕН, қазақтарда, барлық диаспораларда өз тілдерінде жазып-оқыйтын мүмкіндікке ие ғой, бүгінгі таңда.
Мәселе мынада, егер 42-кі әріптік бүгінгі Әлемдегі 90-пайыз қазақ қолданатын ӘЛІПБИ , Қазақ Елі шегінде мемлекеттік статус алуы керек!!!
Сонда барлық Қазақсандықтар бала-бақшадан бастап 42-кі ҮНДІ жаттайды.
Осыны барлық қазақ түсінуі керек қой, әлде СІЗДІҢ басыңызға да, 5-шінің басындағы мыңдаған \»вирустың\» 1-2 уі кіріп алды ма деп қорқа бастадым…………

Менің бір \»жаман\» ойым- осы латын әрпіне өтуді көздейтіндердің- ең түпкі мақсаты:
соңғы 15 жылда жарық көрген, қазақтың санасын оятып, көкірек көзін ашатын дүниелердің бәрі — кириллицада басылған/ Президентіміздің еңбектерінен бастап, бәрі,бәрі, бәрі…./
Әлемдік басым күштердің ықпалында кеткендер, осы еңбектерді оқытпауға ұмтылуда….

Anonymous
Аноним

Чт Июн 14, 2007 15:27Alty Alash қарағым!

Ресей, орыс 100—ден астам ҰЛТТЫ бір әліппемен біріктіріп отыр, басқа да елдер солай. Оларда біздегідей секталар бейбастығы да жоқ — келешегін ойлаған мемлекет ісі. Бұл мәселелерде жалпақшешейлік зиянды. Ал бізге не жоқ? Ұлт біреу-ақ — қазақ, мемлекетіміз — Қазақстан, әр диаспора біздің әліппемізді, тілімізді мойындамай, бетімен кетсе, ертең кәріс, күрт, қытай, парсы жазбаларынан аяқ алып жүре алмай қаларымыз күмәнсіз. Сондықтан ел боламын десең, бесігіңді түзе дегендей, әуелі әліппемізді нығайтып алайық. Латын ешқайда қашып кетпес.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 15, 2007 13:33Антивирус, Мәке

42-екі үнді қазақ әліппесін мемлекеттік қылып ақ қойғанбыз, соған қарап жаттай берсін….талап жоқ, бар әңгіме осында….

Мәке Ресейде татарлар мен башқұрттар өз әліппесін қолданып жүр….орыс әліппесінің мемлекеттік болғанана қарамастан….кирилиицадағы қазақ әліппесі, орыс әліппесінің туындысы, сондықтан кириллицада қазақ тілі басым болады дегенді қою керек….

ал лаынға көшу бірте-бірте болатын іс, ол үрдістегі қазақ тіліне, барлық тарихи ҚҰНДЫ басылымдарымыз толығымен аударылмақ, кириллицадағы үрдіс те қатар жүреді, латын толық қанға сіңгенше….Антивирус, маған 5-шіден жұққан ештеңе жоқ….өз ойым өзімде, қазағымды ешкімге сатпаспын…тіпті, егер латын тілі қазаққа шынайы қауіп туғызтынын сезетін болсам, онда латынға қарсы боламын….ал қазіргі күні, қазақ әліппесінің латын үрдісіне өткенінен төнер қауіпті көріп тұрғаным жоқ….

Өзбек пен Әзірбайжан ағайындардың осы латын үрдісіне өз тілдерін өткізу жолдарын қатаң зерттеп, өз қолданыуымызда ескеріуіміз аса қажет…..ақылды адам өзгенің қатесін ескереді емес пе….

антивирус
Аноним

Пт Июн 15, 2007 16:4177

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3711 Пт Июн 15, 2007 13:33
Антивирус, Мәке

42-екі үнді қазақ әліппесін мемлекеттік қылып ақ қойғанбыз, соған қарап жаттай берсін….талап жоқ, бар әңгіме осында….
…………………………………………………………………………………………………….
Мәке дұрыс айтады, Алты Алаш бауырым!!!
Қазіргі 42-кі әріпті әліпбимен, кез-клген ұлттың үнін өзгертпей қағазға түсіруге болады.42-кі үннің кейбірі қазаққа жат деген, дұрыс пікір емес, бұл үндермен \»ҚАЗАҚ ҮНІ\» байып, диапазоны кеңейіп тұр!!! Бұл жерде 5-шіге қосыламын \»ПЕДЕРАСИА\» емес \»ФЕДЕРАЦИЯ\» деп айта алса қазақ ұтып тұр ғой……
Егер қазіргі әліпби МЕМЛЕКЕТТІК СТАТУС алса, онда қазақстандықтар бала-бақшадан бастап осы мемлекеттік әліпбиді жаттап, ортақ бір Ү Н Д І меңгерген, біртұтас ҚАЗАҚСТАН ХАЛҚЫ болып қалыптасады. Сонда барлық қазақстандық \»ЧОКАНДЫ\» , \»Ш О Қ А Н\» деп айтатын болады.

Қазір де үлгі болар жайт, кейбір отандастарымыз \»Казахтелеком\», \»Казахстан темир жолы\» дейтін ұйымдарды, бүкіл әлем \»ҚАЗАҚТЕЛЕКОМ\», \»Қазақстан темір жорлы\» деп дұрыс айтатын болды.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 15, 2007 17:45Антивирус,

ешқай елде, ешбір жерде әліппені мемлекеттік қылып қабылдаған Конституция жоқ…..мемлекеттік болып ТІЛ қабылдануы мүмкін, олай болса ҚАЗАҚ тілі, яғни өз әліппесімен қоса, Қазақстанда — МЕМЛЕКЕТТІК ТІЛ ДӘРЕЖЕСІНДЕ……

Сіздердің талап отырған талаптарыңыз баяғыда орындалып, АТА ЗАҢға, яғни Конституцияға енгізілген…..тек орындалуы нашарлап тұр….бұл мәселенің, орындалмаудың себебі неде, ал ойланыңыздаршы енді?

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 15, 2007 18:42Әлемде бізден басқа, бір мемлекет жоқ, өзі шығарған ЗАҢДАРды ӨЗІ орындамайтын:

… мемлекеттік тілді білу — әр қазақстандықтың П А Р Ы З Ы…/Тіл туралы Заң/
…мемлекеттік емес ұйымдардың жұмысында МЕМЛЕКЕТТІК ТІЛ және қажет болған жағдайда басқа тілдер қолданылады…/Тіл туралы Заң/
…Қазақстан республикасында басқа мемлекеттер өкілдерімен өткізілетін ресми қабылдаулар мен өзге де шаралар БАСҚА тілдерге аударылып, қазақ тілінде жүргізіледі…/ Тіл туралы Заң/

осы Заң талаптарын орындайтын әр түрлі деңгейдегі басшы қазақтар жоқ, барларының \»опускать\» етілгені соншалық — президентіміз Н.Ә.Назарбаев пен ақынымыз М.Шахановтың \»…қазақ пен қазақ қазақша сөйлесіңдер…\» деп шырылдағанын құлақтарына қыстырмайды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Оларды аяғынан тік тұрғызып орындатқызатын қалың ҚАЗАҚТЫҢ үні өшкен…………

О Н Ы Ң С Е Б Е Б І төмендегіде:

Алла жаратқан ұлттардың — жаманы,
үлкені, кішісі болмайды – бәрі жақсы.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 15, 2007 22:25Антивирус бауырым,

сенімен тұжырымдамаңның басқы жағымен келісемін:

«Алла жаратқан ұлттардың — жаманы,
үлкені, кішісі болмайды – бәрі жақсы.

Тек – әр ұлттың ішінде ҰЛЫСЫ да, ДҰРЫСЫ да, БҰРЫСЫ да, АЗҒЫНЫ да бар.»

ал арғы жалғасы, ТІЛдің қолданбайтындық себебіне не қатысы бар екенін талап етеді.

қайта сол әлемдік күштерге біздің кириллицада емес латынға тез-ақ өтіп кеткеніміз жақсы емес пе? олай болса не деген кідіріс ұзақ…?

Anonymous
Аноним

Сб Июн 16, 2007 00:43///Россия нас сохранила как республику, как нацию, передала в годы целины огромные территории южной Сибири. Между прочим, Казахстан — единственная страна в мире, которая так увеличила свои территории будучи колонией. ///
Вот это — вранье. Казахстан наследовал территорию Степного края, который включал территорию Оренбуржья, Провобережья Волги, Каракалпакстан… Поэтому первой столицей Казахской АССР был город Оренбург. Так что территория Казахстана уменьшилась, а не увеличилась в годы Советской Власти.
//И вообще я заметил на этом сайте — манкуртами обзывают в основном те, кто сами являются манкуртами. Правда они почему-то об этом не догадываются. //
Манкуртами на сайте называют тех, кто
1 — не знает родного языка и культуры
2 — не любит родной язык и культуру
Судя по вашим словам это вполне подходит к вам.

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Сб Июн 16, 2007 19:34 толағайӘліпби мәселесін мынадаи тактикамен шешкен жөн деп ұсынамын:
1-сатыда қазіргі қолданыстағы кыпшақтың әріптері негізіндегі, орыстар кирил деп жүрген 42 әріпті мемлекеттік әліпби деп қабылдау керек. Меподийлер қыпшақтың 28 әрпіне бірнеше өзгеріс пен толықтыру кіргізіп иемденіп кеткен. Алты Алаш, мемлекеттік тіл деген ұғым ТМД-ның бірнеше Елі ғана кіргізуге мәжбүр болған екенін ұмытпаңыз. Дүниежүзілік тәжірибеде мемлекеттік тіл деген ұғым жоқ. Ресми тіл деп қолданады. Бұл жерде, көріп отырсаңыз, қазақты тағы да алдап, орыс тілін бүкіл дүниежүзі оң деп қабылдайтын РЕСМИ тіл деп қабылдағанын бұл үкіметтің.

2-сатыда, 5 жылдың көлемінде қазақ тіліне жат Ц;Щ;Ф;Э;Я;Ч;Ю;Ё;Х;В;Й әріптері мен Ъ,Ь таңбаларын алып тастап, қазақ тілінің дыбысталу заңдылығын толық қамтитын 29 әрпін қалдыру керек.

Латын әліпбиіне жоиыттар көшкеннен кеиін ғана көшеиік.

WXYZ
Аноним

Сб Июн 16, 2007 21:59 Для 5-гоЕсли Вы, 5-й, ученый, то должен знать такое простое действие как \»Установка региональных языков и стандартов\» — Виндоус такая штука, что сама установит казахские драйвера на Вашем компе!
Не знали?
Неееет.
Вы НЕ ХОТИТЕ знать ничего, что СЧИТАЕТЕ ниже своей ГОРДЫНИ.
Специально для вас пишу на русском (на сайте меня знают хорошо как казахо-язычного) — но не про вас это будет, говорить с Вами на казахском, не в коня корм говорят… Оставайтесь уж в русском языке с Богом.

В целом Ваш портрет очень простой и понятный — вы человек для Казахстана потерянный и не зря Вы так уповаете на Росею — она Ваша матушка, уважаемый, не так ли? ТАК ЧТО Ж ВЫ ТУТ ЗА НАС РЕШАЕТЕ, НАМ ДОКАЗЫВАЕТЕ ЧТО-ТО? Зачем оно вам, если Вы уже — определились, так ведь!
Идите своей дорогой, с Богом.
(Кстати о Боге — спасибо за откровенность — одна ваша оговорка (упаси господи) чего стоит — полнейшая каша в голове и душе у Вас… ) Неудивительны и остальные ваши ляпсусы… Просто жаль времени разложить эти ляпсусы (хотя, если попросите отдельно — не поленюсь, уважаемый!)
Так вот — чувствуете ли себя В ДУШЕВНОМ РАВНОВЕСИИ при словах \»Россия\» и \»Казахстан\»?
Вы думали над этим?
Ну вот и добрались мы с Вами, 5-й, до самого главного — чувства Родины.
Все предельно просто — вы гражданин России, а для Казахстана себя САМИ СЧИТАЕТЕ неким инородным телом. Это — ГЛАВНОЕ.
Все остальное производное, уважаемый россиянин Казахских корней. Живите с миром, и не тревожьтесь об исторической Родине.

Вас называют в народе — \»ш1р1ген жумыртка\». В порядке пояснения — нередко в кладке яиц курицы-наседки образуется одно яйцо (\»болтушка\» по-русски и украински, поинтересуйтесь у знающих-сельчан), которое пропадает без пользы — ни для птичего потомства, ни для кухни…
Вот это — и есть про Вас, россиянин казахских кровей.

Удачной ассимиляции, \»комополит\»!
Забудьте свои корни, и чем скорее — тем лучше для Вас.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пн Июн 18, 2007 15:55Антивирус, бауырым

1.
«Статья 7
1. В Республике Казахстан государственным является казахский язык.
2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык. »

мұнда ресми түрде қазақ тілімен қатар орыс тіліде қолданылады деп айтып тұр….

орыс тілі аса ерекше қажеттілік жағдайында ғана қолданылуы керек….деп өзгерту енгізілуі қажет

2.
«2-сатыда, 5 жылдың көлемінде қазақ тіліне жат Ц;Щ;Ф;Э;Я;Ч;Ю;Ё;Х;В;Й әріптері мен Ъ,Ь таңбаларын алып тастап, қазақ тілінің дыбысталу заңдылығын толық қамтитын 29 әрпін қалдыру керек.»

жоқ бауырым, бұл артықшылық…..циркуль, Фарида, Фараби, цитрус, эллипс, вагон, йод….осы секілді сөздерді қайда жібермекпіз?

яғни, қазақ кириллицасы, толық орыс тілінің бодандығынан шыға алмайды кириллицада жүре берсе…..ешқандай кирилицалық әліппе үрдісінде РЕФОРМА жасап, ТІЛді қолдандырылу деңгейіне алып шығамыз деуіміз, бос әуре….

Anonymous
Аноним

Пн Июн 18, 2007 23:11 ОртатүрікБіз ортатүрік әліпбиін қолдануымыз қажет.

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Вт Июн 19, 2007 22:50 толағайАлты Алаш, Тіл туралы заңның 8-бабының бірінші бөлігі, Сіз айтқан Конституцияның сөздерін қайталайды да, екінші бөлігі Сіздің пікіріңізді толығымен айғақтап тұр:
\»мемлекеттік емес ұйымдардың жұмысында мемлекеттік тіл және қажет болған жағдайда басқа тілдер қолданылады\».
Қолданбайтын өзімізден көруіміз керек. болмаса, мысалы, Жовтистің, мовтистің т.т. басқа толып жатқан қоғамдық ұйымдарға қазақтар кіріп, соларды қазақша сөйлетуге болады ғой.
Осы зонадағы блогтардың бәрінде қазақтар тек қана қазақша жазған сияқты, біз санымызбен алуымыз керек.

Ал сиркүл, еллипс, Пәридә, Пәрәби,електрон, ашшы, тұшшы,деген сияқты жаза береміз.
Сіз неге басыңызды мына мәселелерге ауыртпайсыз:
МҰҢДЫҚ, ТӘРТІП, КӨҢІЛІМЖАЙ деген сияқты қазақтың сөздерін, аттарын орысша
МУНДИК, ТАРТЫП, КУЛИМЖАЙ деп бұрмалағаны дұрыс па? Ал осыларды латынша жазыңызшы:
MUNDYK, TARTYP, KONYLYMJAI болып, бұрын орысша бұрмаланса, енді түрікше бұрмаланады емес пе, бауырым!

Anonymous
Аноним

Ср Июн 20, 2007 02:19Елімізде 130 ұлт бар деп жүрген мен емес, билік. Солардың бәрі біздің әліппемізді үйреніп, қазақтың аттарын, фамилияларын, жер-су аттарын қазақша жазып, дұрыс айтуды үйренгенінің қай жері теріс?
Ақтөбе-Актобе, Орал-Уральск, Ақтау-Актау, Жәнібек-Жанибек, Жайық- Урал, Арал-Аральск, Іле-Или, Есіл-Ишим, Ертіс-Иртыш, Балқаш-Балхаш,Тобыл-Тобол, Обаған-Убаган, Теңіз-Тенгиз, Көкшетау-Кокшетау, Қостанай-Костанай, Қазақстан-Казахстан деп, айтып-жазу дұрыс па?

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Ср Июн 20, 2007 13:49Антивирус,

сенің жазғаныңмен, «Ал сиркүл, еллипс, Пәридә, Пәрәби,електрон, ашшы, тұшшы,деген сияқты жаза береміз..» келісе алмаймын…информациялық дамуда кірме терминдерді қажап атау дұрыс емес…..

латын әліппе үрдісі енгізілсе, онда : «МҰҢДЫҚ, ТӘРТІП, КӨҢІЛІМЖАЙ деген сияқты қазақтың сөздері MUNDYK, TARTYP, KONYLYMJAI болып түрікше бұрмаланады емес пе, бауырым!»

жоқ, түрікше де, өзбекше де, әзірбайжанша да бұрмаланбайды…..ол қазақ әліппесі болады….ьұрмалайтын оны қолданып жүрген халық…..ал түріктер Қазақстанда орыстілділер секілді көп емес…..сондықтан кириллицадағы қазақ тілі, кириллицалық орыс тілділердің құрбаны болып отыр…..

Anonymous
Аноним

Ср Июн 20, 2007 19:055-шiгі \»which — уповает на Росею — матушкe,\’\’
Осы манкіртке орыс тілінде айтайын. ПЯТЫЙ ТВОЯ ЛЮБОВЬ К РОССИИ БЫСТРО ПРОЙДЕТ ЕСЛИ ВСТРЕТИШЬ РУССКИХ СКИНХЭДОВ — ПРЕДЛОЖИ ИМ СРАЗУ — СОРЫП БЕРЕЙІН ДЕП — МОЖЕТ БЫТЬ ОСТАВЯТ В ЖИВЫХ.

Anonymous
Аноним

Чт Июн 21, 2007 00:23И вообще я заметил на этом сайте — манкуртами обзывают в основном те, кто сами являются манкуртами. Правда они почему-то об этом не догадываются.

Господа хорошие. Да вы и есть самые главные скинхеды, а не манкурты. Вам умный человек правду сказал, а от вас в ответ ни одного умного слова, кроме шовинистских заявлений на великомомбетскую тему. Ну ладно я неуч необразованный – но вы то, вроде и клавиатуру освоили и книги вроде читать научились, а опустились до такой низости, что угрожаете человеку, который явно умнее вас, встречей со скинхедами. За державу обидно.
P.S. А по поводу кириллицы – латиницы, — на клавах вроде оба шрифта есть – ну и печатай какой тебе нравится, читать правда неудобно, а так какая нафиг разница. Стоит из за этого сыр-бор городить?

Anonymous
Аноним

Чт Июн 21, 2007 00:29Блин как начинаю работать с дочкиного компа – так он меня сразу анонимом обзывает, подписываться за меня не хочет сам, собака. 91 пост мой. WLADIMIR,

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Чт Июн 21, 2007 09:43Господа хорошие. Да вы и есть самые главные скинхеды, а не манкурты. Вам умный человек правду сказал, а от вас в ответ ни одного умного слова, кроме шовинистских заявлений на великомомбетскую тему. Ну ладно я неуч необразованный – но вы то, вроде и клавиатуру освоили и книги вроде читать научились, а опустились до такой низости, что угрожаете человеку, который явно умнее вас, встречей со скинхедами. За державу обидно.
………………………………………………………………………………………………………..
«WLADEI MIROM» !!!
Жоғарыдағы сөздерді жазу үшін, 90- постты ӨЗІҢІЗ жаздыңыз ба, деп секемденем.
«ҚАЗАҚ ҮНІНЕ» уызында қанған тірі жан еш уақытта мұндай сөздерді жазбайды!!!!!!!!!!

Сірә, осы желіде айтылып жатқан ШЫНДЫҚҚА, әсіресе » 5-ші туған бауырыңызға» , оның
надандығына т.б.б. әбден «ЖЫНЫҢЫЗ» келген сияқты!?!?

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Чт Июн 21, 2007 12:27Антивирус бауырым,

солай боп тұр ау шамасы……бізді «подставить» етпек болып аноним түрінде «қазақ» болып жазады да, сосын бетімізге сонысымен таңба басқылары келеді….не деген қышып жүрген оңбағандар десейші….

Wladimir
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 115

Чт Июн 21, 2007 18:38Во попал! Как хрен в рукомойник. Алга домой с этой темы, пока оккупантом не обозвали настоящего хохла-казака. Пойду лучше рассуждать на соседнюю ветку о том, какой манкурт Раха. Это сейчас модней и безопасней. А судьбу алфавитов предоставим решать титульным казакам, как говорят в народе , чем бы дитя не тешилось, лишь бы на водку не просило.

Anonymous
Аноним

Чт Июн 21, 2007 23:27Alty Alash и антивирус похоже мимо «стрельнули» — шпиёны из вас не очень

Владимир, не уходи, а то 5-й уже ушел и ветка сдыхает..

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Пт Июн 22, 2007 00:28Жігіттер! 88-дің: » Көкшетау-Кокшетау, Қостанай-Костанай, Қазақстан-Казахстан деп, айтып-жазу дұрыс па? «- деген сөзінде жан бар емес пе? Мемлекеттік тұргыдан алып қарағанда, бір сөзді бір мемлектте екі түрлі етіп жазу баяғы колониялық дәстүрдің сілемі емес пе? Әуелі жазуымызда болсын отарсыздандыру жасап алған дұрыс қой деген ізгі оймен жазып едім. Осы сөзді ең басында айтуым керек пе еді? Антивирус қарағым, рахмет, бірден түсініп, қолдап кеттің. Алты Алаш, Луарвик қарақтарым, сендердің бірден түсінбегендеріңе мен қиналдым.

Wladimir
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 115

Пт Июн 22, 2007 02:40Казахи никогда не жили в городах. Никогда они не тянулись к земле. Казахи всегда были и остаются кочевниками. Зайдите на любой дачный массив — много вы там увидите копающихся на клочке земли казахов? Уважаемый, мной Максут Оразай, недавно призвал нашего премьер министра переименовать Казахстан в Казакстан, подведя очень тонко базу под то, что нашу страну населяют КАЗАКИ, одно из толкований этого слова означающее вольные люди. Все КАЗАКИ нынешнего Казакстана делятся на кочевых и оседлых казаков. Оседлые казаки жили в городе Алма-Ате. По статическим данным в 1986 г. коренных казахов в городе было около 17%, а в 1975 менее 10%. Что же вынудило после 1975 года казахов ринуться в город? Я думаю, что падение уровня жизни на ауле. Социализм показал свою нежизнеспособность и на фоне капиталистического успеха в социальной сфере, народ вынужден был перебираться в города, чтобы как то выжить. Со времен обретения независимости Казахстаном ситуация еще более усугубилась. Стали вымирать не только аулы но и малые города. Я собственными глазами видел в городе Капчагае в 2000 году, когда наше правительство трубило об успехах государства, людей которые сидели при -10, перед электроплиткой и пытались согреться. Спросите у Ирины Савостиной как она процветает в нашем государстве. Спросите об этом ваших апашек, которые всю жизнь горбатили на это государство, и я вас уверяю, что жители аулов в 100км от столицы живут значительно хуже. Что мешает правительству провести газ в села, чтобы согреть людей. Тут мне Техас недавно втирал как хорошо живут Казахстанцы в селах. Когда на аул в двести человек 5 коров, чем протопить юрту? Все побережье реки Или превращено в пустыню. Там где еще в 1975 году были тугайные леса с вековыми турангами и весной благоухала джигиды — на сотни км сплошной горельник. Я понимаю, что сейчас скажут, что это орысы виноваты во всех бедах степняков, но за последние 15 лет 3 миллиона русскоязычных покинуло эту страну. Сегодня ко мне пришел мой друг и сказал, что его отец Азербайджанин переезжает в Волгоград на ПМЖ. Просто на его место во французской фирме взяли аульного казаха который на 30 лет моложе его. Русскому и Азербайджанцу есть куда бежать, он легче приспосабливается к жизни, а куда бежать вольному казаху из аула? Вот тут Пятый на этой ветке много говорил о мамбетах, которые сидя на корточках на остановках, лузгают семечки – мне лично это сильно не понравилось. Это просто сельские ребята, которых жизнь вырвала из привычного уклада жизни и вынудила пытаться как то выжить в чуждой для них обстановке. Наполеоновские планы нашего правителя по сносу всего частного сектора в Алма-Ате вынудят и оседлую часть городских жителей покинуть это государство. Как кочевой казак не может быть счастливым без степи, так и оседлый казак не может комфортно чувствовать себя без куска земли – это на генетическом уровне, это не вытравить ничем из человека. Даже профессура, которая всю жизнь прожила в элитных квартирах, по воскресеньям ковыряется в земле на даче. Поэтому и тянутся люди на землю в коттеджик. Приезжим же из аулов не до котеджика, им бы для начала хоть халупу в Шыныраке, чтобы не замерзнуть посреди выжженной степи от голода и холода, а их под бульдозер – это не ваша земля. Мамбеты прочь из Шынырака и Бакая — этой земле Акимат нашел нового хозяина. Орысы прочь с нашей земли – это Казахская земля. Кришна забирай свою харю и прочь с нашей земли – это Карасайская земля. А вы титульные казаки радуйтесь! Вы теперь на латинице читать указы о выселении будете – вы теперь как европейцы. За державу вот только обидно.

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 22, 2007 10:21Ассалаумағалейкум бауырларым!

Мәке,

«Мемлекеттік тұргыдан алып қарағанда, бір сөзді бір мемлектте екі түрлі етіп жазу баяғы колониялық дәстүрдің сілемі емес пе? Әуелі жазуымызда болсын отарсыздандыру жасап алған дұрыс қой деген ізгі оймен жазып едім. Осы сөзді ең басында айтуым керек пе еді? Антивирус қарағым, рахмет, бірден түсініп, қолдап кеттің. Алты Алаш, Луарвик қарақтарым, сендердің бірден түсінбегендеріңе мен қиналдым.»

әрине, бұл талабыңыз түсінікті, алайда сол мемлекеттік болып қабылданған ТІЛді, міне 16-жыл болды мемлектеттік қыла алмай келе жатқанымыз……ол мәселенің төркіні қазақ әліппесін мемлекеттік қылумен шешіле қалмайды, өйткені қазақ әліппесі қазіргі күні кириллицада тұр, ал орыстар, мемлекеттік әліппе қылып, ҚАЗАҚ ТІЛІнің әліппесін бекіткенімен де, өздерінің қандарына мықты сіңген орыс ТІЛі әліппесін бұрмалайды деп ойлайсыз ба? жоқ, олай бола қалып, бұлар біздің әліппеге толық мойынұсынып, қолдана кетеді ,-дегенге мен сенбеймін…..міне, мына жерде жүрген 5-ші мен Владимирлер соның айғағы….ондайлар жеткілікті де болмақ….

біздер Мәке, егер сіз ұсынып отырғандай, қазақ әліппесін мемлекеттік қылып, Қазақстанда тек сол әліппе жүруге тиіс,- деген өзгеріс енгізссек Ата Заңға, ол дегеніңіз нағыз дүрбелеңге алып келетін жол болмақ…..бұл дегеніңіз орыс тілі дұдан былай Қазақстанда қолданылмасын,-дегенмен сай емес пе?….сондықтан, қазақ әліппесін кириллица үрдісінен латын үрдісіне көшіру қажет, орыс тілі кириллицада қалып жүре берсін, алайда барлық іс қағаздары тек қазақ тілінде жүргізілуі қажет….ҚАЗАҚ ТІЛІ, бастапқы 7 жылда екі әліппе үрдісінде қатар жүруі қажет, яғни кириллица үрдісі мен латын үрдісі…..кириллица үрдісінде кітап пен басылымдар шықпауы керек, тек латын үрдісінде…..міне осындай шаралардың арқасында, біз орыстарды мойынұсынтамыз біздің ТІЛге, басқаша болмайды…..

міне, мысал…..екі жол жатыр, бірі қараусыз қалған, кей жерлері жамалған, сосын онымен көлік те аз жүреді екен, ал екіншісінің халі жақсырақ, көліктер де ағылып жатыр онымен…..енді сұрақ: Сіз қай жолмен жүресіз???

100

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 22, 2007 10:22Ассалаумағалейкум бауырларым!

Мәке,

\»Мемлекеттік тұргыдан алып қарағанда, бір сөзді бір мемлектте екі түрлі етіп жазу баяғы колониялық дәстүрдің сілемі емес пе? Әуелі жазуымызда болсын отарсыздандыру жасап алған дұрыс қой деген ізгі оймен жазып едім. Осы сөзді ең басында айтуым керек пе еді? Антивирус қарағым, рахмет, бірден түсініп, қолдап кеттің. Алты Алаш, Луарвик қарақтарым, сендердің бірден түсінбегендеріңе мен қиналдым.\»

101

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 10:29* Өз елінде , қалың қазақтың ішінде, қазақ тілін біліп тұрып, өзара өзге тілде
сөйлескен қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.

Бірақ, миллиардтан аса қытайдың, миллиондаған орыстың, мыңдаған
мұңғыл мен басқа халықтардың ішінде жүріп, тағдырдың тәлкегіне төзген,
ата-руға топтасудың арқасында ТІЛІН, ӘДЕТ-ҒҰРПЫН, САЛТ-ДӘСТҮРІН,
ДІНІН сақтап, Ата- жұртқа көшіп келген қандастарымызды көргенде, мен
ҚАЗАҚ болғаныма қуанып, мақтанамын.

102

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 10:40Еліміздегі 9-млн. қазақтың бәрі — ЕЛБАСШЫМЫЗДЫҢ «қазақстанның болашағы- қазақ тілінде!»,
«…қазақпен қазақ қазақша сөйлесіңдер…» деген сөздерін , бірауыздан қолдаса 20-пайызға жуық орыс өзіміздің кейбір «мәңгүрт»-азғындардан бұрын қазақ тілін үйреніп алатын еді……..

103

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 10:43жоғарыда 5-шінің орнына шығып жүрген «WLADEI MIROM» — солардың біреуі ғана…

104

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 22, 2007 11:15Антивирус, бауырым,

толық келісемін сенің осы кейінгі жазғандарыңмен…..әсіресе, 102-ші жазғаның өте орынды….

96-шы,

5-ші, 66-шы комменттен бері қарасын көрсеткен жоқ, ал жазылғандардың саны, міне 104-ке де жетті, сонда қалай ол кеткенмен «өлгелі» жатыр мұндағы пікірталас?
5-ый не показал себя после 66-го коммента, но при этом уже комменто-число достиг до 104, поэтому Ваше «сдыхает» не к месту, а от зависти живучести темы….

105

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 11:21* Мәдениеттіліктің бастауы, қайнар көзі — әр ұлттың өз ОТАНЫНДА, өз АНА
тілінде қарым-қатнас жасай алуында екендігі, Құдай адам етіп жаратқан
барлық жандарға белгілі аксиома. Ал өз ЕЛІНДЕ, өз үйінде, өзінің бала-
шағасымен ана тілінде сөйлемейтін, тіпті сөйлесуге талпынбайтын, кейбір
қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.
Өз ЕЛІНДЕ, 9 млн. қазақтың ішінде жүріп, солардың арқасында қолы жеткен
жұмыс бабын пайдаланып, қазақ тілінің қажеттілігін қалыптастыруға мыйы
жетпей, кез келген жерде өзге тілде «сайрап» қазақ екенін ұмытып кеткен, санасы
уланғаны соншалық – бұл құбылыстың адамзаттың кез келген мәдениетті өкіліне,
өте жиіркенішті көрініс екенін сезбейтін кейбір зиялысымақ – шенеунік – депутат
қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.

Бірақ, егемендіктің мүмкіндіктерін толық пайдаланып, санасын құлдық
сезімнен тазартқан, нағыз мәдениеттіліктің үлгісін көрсетіп, күнделікті
тұрмыста, жұмыс орындарында өзара тек қана қазақша сөйлесіп, өз ЕЛІНІҢ
азат ұл-қыздары екендігін сезінген, қатары күн сайын арта түскен қарапайым
қазақтарды көргенде, мен ҚАЗАҚ болғаныма қуанып, мақтанамын.

106

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 11:43Б А У Ы Р Л А Р !!!

Бүгін, 22.06.07. сағат 15-00 де Алматы қаласы, «Ғалымдар Үйі»-нің 5-ші қабаты «Қысқы бақта»
«ТЕМІРҚАЗЫҚ» клубының кезекті отырысында төмендегі тақырып талқыланады екен:

ҮКІМЕТТІК ЕМЕС ҰЙЫМДАРДЫҢ ҰРПАҚ ТӘРБИЕСІНДЕГІ
ҚАРЫЗЫ МЕН ПАРЫЗЫ:
Талдау 1. Бұқаралық Ақпарат Құралдары.

Мүмкіндіктеріңіз барларыңыз келіп қатысыңыздар!!!

107

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пт Июн 22, 2007 13:04Антивирус, бауырым,

Алматыда болсам келер едім….шалғайда жүрміз ол жақтан…

108

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Пт Июн 22, 2007 13:31Alty Alash
Мәке,
міне, мысал…..екі жол жатыр, бірі қараусыз қалған, кей жерлері жамалған, сосын онымен көлік те аз жүреді екен, ал екіншісінің халі жақсырақ, көліктер де ағылып жатыр онымен…..енді сұрақ: Сіз қай жолмен жүресіз???
………………………
Қарағым Alty Alash !
Өз үйіме апаратын жолмен жүремін. Қараусыз қалса, жөндеймін, шұқырын тегістеймін, өз үйім — өлең төсегім. Сол жолды түзесуге, жөндесуге бауырларымды шақырсам, олардың кейбіреуі менің мақсатымды түсінбегені қынжылтады. Оларға теп-тегіс жолмен ызғытқан қызық.

109

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Пт Июн 22, 2007 13:59Alty Alash
…қазақ әліппесін мемлекеттік қылып, Қазақстанда тек сол әліппе жүруге тиіс,- деген …
…бұл дегеніңіз орыс тілі дұдан былай Қазақстанда қолданылмасын,-дегенмен сай емес пе?
…………………………………..
Олай емес, қарағым Alty Alash !
Ресейдің латын әліппесін енгізуге тиым салуы татар тіліне тиым салу деген емес қой.
Ал біртұтас мемлекетте бір-ақ әліппе болсын деген Конституцияға қайшы емес, ол қайта елдің тұтасығын нығайта түсуге бағытталған ізгі мақсат. Ал Қостанай-Костанай деп екі рет жазу артық шығын, артық әуре екенін айтпағанда — құлдық психологияның айғағы.

110

ИМХО
Аноним

Пт Июн 22, 2007 15:48Маке, асалаумалейком, аксакал.

Такырыпта оте манызды, адамнын психологиясын терен козгайтын маселе айтып отырсыздар… аттен уакытым аз болгансон, кыска-нуска айтам…

1. Маселен1н туп-тамыры бил1кт1н нег1зг1 мудделер1не соктыгатын (коллизия) болгандыктан, оны жогары , копш1л1к, когамдык денгейге ТЕК кана беделд1 зиялы кайраткерлер гана, солар аркылы (М.Шаханов, А.Айталы, Ш.Муртаза, М.Ауезов сынды) шыгаруга болады.

2. Ол коллизиялар тек система жане адамдар ор1с1нде гана емес. Ол бук1л МЕМЛЕКЕТ намысын козгайды, ал оз кезег1нде ол — мемлекет толык турде оз1н деколонизация жолында токырап-турып калганын МОЙЫНДАУЫН кажет етед1…
Ал ол ауыр нарсе!
Моральдык нуксанды к1мге арту гана деген емес, ол елд1н 1ш1нде белг1л1 РУХка жасалатын сын. Оган Ерл1к керек!
Ер адам Елде табылып отыр ма?
Ай кайдам.
Тохтар батыр конституцияга басын шулги салганына карап, мысын куриды…

3. Баска елдерд1 алсак, Ресейде тек татардын ал1пби1не карсы шыгып койган жок кой!
Маскеу мэры Лужков кала кошелер1нен латын ал1пбес1нде жазылган АГЫЛШЫН атау создер1н алдырып тастаганын Б1ЛЕСЗБЕ?
Ол да болса, сол деколонизациянын кор1н1с1 деп б1лем, Ресед1н, 2-3 жуз жылга созылып келген процесс. Ал с1зд1н бастаманызга уштаскан маселе, айырмасыз… Тек Ресей Батыска карсы турса, С1з оз кезекте, сол Ресей империясынын негативт1, казак мадениет1 мен Рух бостандыгын устап турган курсак, басбау, шырмауга карсысыз! С1з Казак ел1ндег1 процесст1 котер1п келес1з, солай емес пе? Сонда, С1з Лужковпен узенг1лесс1з, арине оз елдер1н1з уш1н!
Олай болса, Ю.Лужковка с1лтеме жасау оте орынды.
Б1лмейм1н, Индияда кандай процестер болганын, онда да 50-60 жылдары т1л деколонизациясы журд1 ме екен? Оны зерттеу кажет…

———————

Нег1з1нде, улкен ЖОСПАРЛЫ да КЕШЕНД 1с-арекет керек.
Когамдык резонанс керек.
М.Шахановтын партиясына усыныс рет1нде к1ру керек, окпелемен1з, тек 1р1 тулгалармен б1р1кпесек, ештенеге жетпейм1з.

Жарайды аз1рше осы, егер хабарлассаныз, Алтыеке ге, немесе маган тура, личкага — жазыныз, мен1н ник-1м, осындагы, IMHO болып жазылады!

Сау болыныз!

111

Wladimir
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 115

Пт Июн 22, 2007 16:20Товарищщщи!!!!! На этой ветке сайта дискриминация по национальному признаку!!! Посетители ветки — 5му, русскому казаху отвечают по русски, а мне казахскому хохлу – только по казахски!!! Я пока смог выучить по казахски только болды и гонорар и ничего не могу понять – чувстсую себя как слушатель русского радио на 104,7 – то понимаю, то ни понимаю!!! К тому же тигру не додают мяса!!! Я и тут молчать не буду!!!

112

Воффке
Аноним

Пт Июн 22, 2007 17:33Почетай Вофка, щас я тебя препарирую.

{{Товарищщщи!!!!!}}
- Гусь — свинье не товарищ. Или -
Тамбовский волк тебе …
Не подумай чего — здесь нет никаких грубостей… Так оно на самом деле и есть.
Оно ПРОИСТЕКАЕТ из самого тона твоего сообщения. Посмотрись в зеркало.

{{ На этой ветке сайта дискриминация по национальному признаку!!!}}
- Про дискриминацию — иди потолкуй с Евг.Нечаевым. Тоже фрукт, несет такую же пургу несусветную. Никакой мысли или креатива, только стенания извечного неудачника, худшего представителя российского интеллигентского гнилья 19-го века, тех кто вопрошал тоже «Кто виноват?, да — Что делать? а то и «К топору зовите Русь»… Вспомнил? Сомневаюсь Все русские кто вопиют на сайтах — мизинца не стоят средне-образованного казахского патриота. Признай.

{{Посетители ветки — 5му, русскому казаху отвечают по русски, а мне казахскому хохлу – только по казахски!!!}}
- Врешь как Троцкий, падаль. Всю ветку 5-му отвечали по-казахски, лишь один специально не стал тратить на него казахского… Спасибо что не матерными словами, коим мы владеем тоже лучше вас самих, ответили ему.
- Дальше — тебе, Воффка не отвечают вовсе. Тебе — не стоит отвечать. Я — в порядке исключения делаю. Пожалел. Первый и последний раз.

{{Я пока смог выучить по казахски только болды и гонорар и ничего не могу понять – чувстсую себя как слушатель русского радио на 104,7 – то понимаю, то ни понимаю!!!}}
- Ну дак… в чем проблемс? казахи же выучили не свой… Иди и учи, завтра с дневником… Хочешь сказать что вы ниже нас, по уровню обучаемости? Дак, не ты ль говорил про «дискриминацию». Сам хоть понял — что теперь гнешь? Своими руками.

{{К тому же тигру не додают мяса!!!}}
- Если ты тигр — то кто шавка?

{{Я и тут молчать не буду!!! }}
- Продолжай тявкать.

113

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 19:01* Қазақ ұлтына, өнері мен мәдениетіне қосқан үлесі бар, еңбектерін Елі таныған
Тұлғалардың , талантты жас журналистер мен өнер адамдарының , мемлекеттен
қолдау көрмей, үйсіз-күйсіз жүргенін көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.

Бірақ, санасы уланған кейбір мемлекеттік шенеуніктер ұлттық өнерге, ұлттық
спортқа, жалпы ұлттық мәдениетке жеткілікті көңіл бөлмей, қалың қазақ
айналыспайтын спорт пен өнер түрлеріне қыруар қаражат шашып жатқанда,
Ел ішінде ұлттық құндылықтарды насихаттап, таратып жүрген
БАУЫРЛАРЫН қолдап, оларға қол ұшын созған ұлтшыл, қатардағы кәсіпкер-
АЗАМАТ қандастарымызды көргенде, мен ҚАЗАҚ болғаныма қуанып,
мақтанамын.

114

Wladimir
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 115

Пт Июн 22, 2007 19:25112му от Воффки. Как то нехорошо тут запхло. Прощайте патриоты,,, видимо действительно патриот казаку не товарисчь.

115

Wladimir
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 115

Пт Июн 22, 2007 19:34А по поводу тигра, так что вы, что вы — я такое же быдло, как и вы. Под тигром у нас может выступать только истинный казах – к примеру Раха или Тас. В основном им не додают, или они не добирают?

116

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пт Июн 22, 2007 20:21• Кейбір мемлекеттік шенеуніктер мен автобустағы кондукторлардың, кейбір
халық «таңдаған» депутаттар мен базарлардағы арбакештердің өз жұмыс
орындарында,біліп тұрып қазақша сөйлемейтінін көргенде, мен қазақ болғаныма
ұяламын.

Бірақ, егемендіктің мүмкіндіктерін толық пайдаланып, тың деректерден
қазақтың шынайы тарихын оқып-біліп санасын тазартып, білгендерін өздері
өмір сүрген ортасына насихаттап, таратып жүрген, қатары күн сайын арта
түскен аға буын, орта буын, жас буын қазақтарды көргенде, мен ҚАЗАҚ
болғаныма қуанып, мақтанамын.

117

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Сб Июн 23, 2007 10:53Қарағым ИМХО.

\»…окпелемен1з, тек 1р1 тулгалармен б1р1кпесек, ештенеге жетпейм1з\» — депсің.
………………….
Ойымды, идеяны түсініп, қолдағаныңа рахмет. Антивирус, Толағай, Аяз би ғана түсіндіңдер.
Ал өзің айтқан (М.Шаханов, А.Айталы, Ш.Муртаза, М.Ауезов сынды) \»ірі тұлғалар\» осындағы Alty Alash, Luarvik, 5-ый сияқты түсінбей, бұра тартып кетсе, идея тәлкекке түсіп, берекесі кетеді ғой. Сондықтан олар көрмейтін осындай жерде өзара талқылап, иін қандырып алып, жұртшылыққа ұсынуды дұрыс көрдім. Амандық болса, \»жылтырап, тесік моншақ жерде қалмас\» дегендей, көпшілік алдына шығармыз.

118

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Сб Июн 23, 2007 22:08Антивирус бауырым,

осы сенің жазғандарың, «мына жағдайда қазақ болғанға ұяламын, ал мынадай жағдайларда қуанамын», — дегендеріңді бір топтап жазса , САНАмызға көз аштырар пайдалы нұсқау болар еді….осыны қолға алып, топтап жазса? қазақи сайттардың барлығына дерлік жіберіп…..

119

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Сб Июн 23, 2007 22:17Мәке,

сұрақтан бұлтарып қашып отырсыз…..жарайды, ал үйге әкелер жолмен қай-қайсымыз да жүреміз әлбетте, тіпті жол жоқ болса, жол сала…

мен Сізді түсінбей қалсам, оған шамданбаңыз, қай-қайсымыз болса да халқымызға жақсылық тілеп, ТІЛімізге тірек болар жолдарды қарастырудамыз……әркімнің өз ұстанымы бар….уақыт төреші болар, бізде БИЛІК жоқ, көпшілік дұрыс шешімін табар, қайткенменен де «жеті өлшеніп, бір кесілгені» абзал мұндай мәселенің …..

120

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Сб Июн 23, 2007 23:39119 Alty Alash қарағым!
«Мәке
сұрақтан бұлтарып қашып отырсыз…..»- депсін. Ондай әдет менде жоқ еді… Ал қазақ тілінің жолы Батыстың теп-тегіс автобанындай емес, өрі де, ирелеңі де, ой-шүқыры да көп-ақ. Мақсатымыз — соның бәрінен тілімізді құртып алмай, аман-есен алып өту. Біреулер өзбектерше латын әліпбиіне көшсек, бәрі о,кэй бола қалады дейді. Олай емес — өзекең өз елінде 100-ден 90, оның өзінде де шекесі қызғаны шамалы.Біреулер компьтерді тілге тиек етеді. Ол да қате. Компьютерді тілге ыңғайлау жеңіл, бірақ тіл саласында жүргендер оған олақ. Мысалы, орыс тілінің «Правописание» деген бағдарламасы бар, сондықтан орысша баспа, редакцияларға корректор керек емес — жаңағыны қоссаң, барлық кеткен қателер бадырайып шыға келеді. Біздің тілшілер сондай нақты жұмыспен айналысудың орнына латынды әңгімелеп әуре. Онымен қоймай, әнеукүні бір сайтта бір аноним маған кириллицаны айтасын деп тиісті. Оны қойшы — ит үрер, керуен көшер: қынжылтатыны басқа нәрсе — түсінбеушілік.

Өзіңе арнайы айтарым, Alty Alash қарағым, қазіргі әліппемізді мемлекеттік етіп алып, 10-15 жыл байқайықшы (латын қашып кетпес), сең жүриесе, айып менен. Оған дейін мен кетіп қалсам, Антивирус, Аяз би, Толағайлар бар ғой. Ойланып көрші.

121

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пн Июн 25, 2007 10:07Мәке,

қазіргі қазақ тілінің жолының ойлы-шұңқырлы құрдым жағдайда тұрғаны, оның «кириллица» деген «бюджеттен» «қаржыланып» отырғандығынан, ол бюджеттің орасан зор қаражаты орыс тіліне кетіп жатыр….

ал енді қазақ тілі қалай өзіндік еркін «бюджетке» ие болмақ? бірден-бір жолы, кириллицадан шығу…..сонда «тіл бюджеті» толығымен мемлекеттік тілге бұйырады, ал орыс тілін Ресей ойласын….сонда біздің жолымыз автобаннан кем болмас….

енді Мәке, мына » қазіргі әліппемізді мемлекеттік етіп алып, 10-15 жыл байқайықшы»,- деуіңіз мені таңғдандырып отыр……

Қазақ Тілі, оған қоса оның әліппесі де, АТА ЗАҢда мемлекеттік болып айқындалған….Әліппені мемлекеттік қылған осы бар ма екен мемлекет?…..

122

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 10:14* Орысша сөйлей алмай, отаршылардан талай қорлық көрген, көптеген
моральдік және материалдық зардаптар шеккен ата-бабаларымыздың есесін
қайтарып, бүгінгі ЕГЕМЕНДІК заманда — күнделікті тұрмыста, өздерінің жұмыс
орындарында кез келген адаммен, мейлі ол қалмақ-шүршіт болсын, мейлі ол орыс
болсын, мейлі ол ағылшын болсын, қазақша сөйлеудің (конституцияға да,
мәдениеттілікке де қайшы емес) орнына, қожайындарының алдында есеп беріп
жатқан құлдай, солардың тілінде сайрап жөнелетін (ешкім мәжбүрлемеседе)
қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.

Бірақ, егемендіктің мүмкіндіктерін толық пайдаланып, құлдық психологиядан
арылған, батыр-данышпан ата-бабаларының рухы қонған, жүрген ортасында
қазақи құндылықтарды насихаттап, қызмет бабын дұрыс пайдаланып — өз
ЕЛІНДЕ кез келген адаммен, мейлі ол қалмақ-шүршіт болсын, мейлі ол орыс
болсын, мейлі ол ағылшын болсын, қазақша сөйлеп – кезінде есесі кеткен ата-
бабаларын жатқан жерлерінде бір аунатып-қуантып, моральдік тоят алып
жүрген қазақтарды көргенде, мен ҚАЗАҚ болғаныма қуанып, мақтанамын.

* Ата-бабаларымыз орыс-совет империясы орнағанға дейін, ұлан-байтақ қазақ
жерінде ешбір техникасыз, өз ақыл-ойымен, табиғатпен үйлесімді өмір сүрудің
арқасында 10-15 млн. қазақпен қоса көрші елдердің біразын бағуға шамасы жеткен.
Егемендік алған күннен бастап еліміздің Өкіметі мен Үкіметі егіншілік пен мал
өнімдерін өндіруді жыл сайын ұлғайтып, оны ұқсатудың ең жоғарғы
технологияларын Қазақ елінің әр ауданының орталығында ендіріп, қалың қазақты
жұмыспен қамтамасыз етіп, жыл сайын арта түсетін егіншілік пен мал өнімдерін
экспортқа шығарып, Қазақ елінің әр аудан орталығын кішкентай «астаналарға»
айналдырып, ұлан-байтақ жерді игеру үшін жыл сайын жаңа құдықтар қазып, жаңа
қыстаулар салудың орнына, орыс империясына еңбегі сіңген, әлі де сіңіріп жатқан
немесе «алданған», кейбір зиялысымақ – шенеунік – депутат қазақтар ауыл
шаруашылығын «приватизация», «оптимизация», «легализация» сияқты
ГОЛОЩЕКИННІҢ мыйы жетпейтін науқандарды іске асыру арқылы, еңбекке
жарамды бүкіл қазақты бес- алты қалаға жыйып алып, олардың екі-үш ұрпақ болып
өмір бойы тапқан- таянғанын, байырғы қала тұрғындарының қолына ұстатқызып
( олардың мемлекеттен мүліктерімен қоса тегін алған автобазалары, сауда және
өндіріс орындарынан тыс, бас-басына мемлекеттен тегін алған қос-қос пәтерлері мен
көптеген сая- бақтары құйтырқы саясаттың арқасында қып-қызыл ақшаға айналды),
оларды бір байытып тастады.
Сөйтіп байып алған, орыс-совет империясының мұрагер-көзіндей болған
байырғы қала тұрғындары , елдің әр жерінен үлкенді-кішілі кәсіпкерлік ашып,
арнайы ЖЕР туралы ЗАҢ қабылдатқызып, елдегі бос қалған жерлерді сатып ала
бастады.
Жағдай мен қаражаттың жоқтығынан Ата кәсібінен айырылып ауылдан келген
үйсіз-күйсіз, арзанқол қазақтар орыс империясы мұрагерлерінің отымен кіріп,
күлімен шығатын болды. Ал дүние жүзінің дамыған елдерінің
(Англия, Франция, Италия, АҚШ т.с.с.) ауыл-селолары ешқандай
«оптимизацияларға» ұшырамай, байырғы халқы ата кәсібін өзгертіп, тентіремей-ақ
өмір сүріп келеді.
Егемендіктің мүмкіндіктерін пайдаланып, ЕЛІНІҢ тарихын, ата-бабаларының
өмір-жолдарын оқып тоқымаған, қазақи құндылықтарды бойына сіңірмеген,
шетелдік кеңесшілердің «ақылын» тыңдап, елдегі экономикалық және әлеуметтік
келеңсіздіктерге жол берген, солардың ауыздарына «шайнап» салып
берген идеяларымен коректенген немесе дүние жүзлік үстемдікке ұмтылған әрі бай,
әрі азғын топтардың ақшасының буына уланып «зомби» болған кейбір
зиялысымақ — шенеунік – депутат қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма
ұяламын.

Бірақ, ЖЕРІН ешқашан сатпаған, ЖҰРТЫН ешқашан тентіретпеген ата-
бабаларының — рухын жоғалтпаған, көкірек көзі ашық қалың ҚАРА ҚАЗАҚ
ешбір «приватизация», «оптимизация», «легализация» тағы басқа
«изацияларға» төтеп беріп, таза АУЫЗ СУСЫЗ , ЖОЛЫ нашар, байланысы
нашар, ГАЗЫ жоқ және ОТЫН-СУЫ тапшы елді-мекендерде, көптеген
қиындықтарға төзіп, әулетке-атаға топтасудың арқасында ғана ата
қоныстарын жоғалтпай ұстап тұрғанын көргенде, мен ҚАЗАҚ болғаныма
қуанып, мақтанамын.

• Қазақстан Республикасындағы Тіл туралы Заңның «Қазақстан Республикасында
басқа мемлекеттер өкілдерімен өткізілетін ресми қабылдаулар мен өзге де шаралар басқа тілдерге аударылып, мемлекеттік тілде жүргізіледі» деген 27-бабының орындалуын
Құдайдың құтты күні, секунд сайын өрескел бұзып жүрген шенеуніктерге Қазақ
Елінде «әй дейтін Әже, қой дейтін Қожа» шықпағанын көргенде, мен қазақ
болғаныма ұяламын.

* Қазақ Еліндегі 9 млн. қазақтың есебінен биліктегі қызметтеріне ілігіп, өз қара
бастарының қамын ғана күйттеген, қалың қара қазақтың мүддесін ұмытқан, қазақи
ұлттық құндылықтарға мән бермей, дүние жүзілік азғындық технологиялардың
құрығына түскен, уақытша мәнсап-байлыққа мәз болып, өздерінің ұлт жадының
«қара тізіміне» ілініп жатқанын сезбейтін кейбір зиялысымақ – шенеунік – депутат
қазақтарды көргенде, мен қазақ болғаныма ұяламын.

123

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 10:21Бірақ, 2006 жылдың мамыр-желтоқсан айларында, әр жексенбі сайын сағ. 15-00
де Алматы қаласының КИНО ҮЙІНДЕ көрсетіліп жүрген «Аллажар»
көркемсуретті фильмін тамашалап, 1986 жылғы ЖЕЛТОҚСАН
КӨТЕРІЛІСІ туралы тарихи- шындықты, ешбір бояусыз, ешбір
декорациясыз, өз көзімен көріп – көтеріліске қатысқандай әсер алған
қазақтардың жүректерінен шыққан рухты сөздерін тыңдап, жалын атқан
көздерін көргенде, мен ҚАЗАҚ болғаныма қуанып, мақтанамын.

124

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пн Июн 25, 2007 10:47Антивирус бауырым,

осы жазғандарыңды http://www.el.kz/ сайтына ілір қоюға рұқсат сұраймын сенен…..

125

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 11:32алты Алаш, бауырым!!!

Қуанып тұрып, рұқсат беремін!!!
Тіпті рұқсатсыз іле беретін, рұқсатсыз көбейте беретін Б А У Ы Р Л А Р Ы М Н Ы Ң
саны артқан сайын қуанамын.

126

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 24.11.2006
комментов: 372

Пн Июн 25, 2007 12:35Әліппені мемлекеттік қылған осы бар ма екен мемлекет?…..
………………

Барлық елде мемлекеттік тіл дейтін жоқ, ал әліппе бар.

127

Alty Alash
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 07.07.2004
комментов: 3784

Пн Июн 25, 2007 12:58Ассалаумағалейкум!!!

кешірім өтінемін амандаспағаныма таңерте….

Мәке,

қай елдерде бар екен ондай жағдай? сілтеме алуға болма ма? маған шыныменен қызық әліппені мемлекеттік қылған…..неге ТІЛ деген ұғым әліппені қамтымайды???

армяндар өз әліппесін «36 батыр»,-деп атайды екен…..үңіле келсе не деген астарлы ОЙ жатыр ә, қандай әсерлі көтермелеу құндылығын ТІЛдің……

128

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 13:39Мемлекеттік РӘМІЗДЕРДІҢ ішіндегі ең керектісі де, ең құдіреттісі де

М Е М Л Е К Е Т І К Ә Л І П Б И / Ү Н / болуы керек !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Қазақ тілін білгеннен не пайда—-/ мысалы, қазақ тілін 5-ші де, Терещенко да біледі — бірақ содан олар Қ А З А Қ болып кеткен жоқ қой ?!/—— егерде ҮНІҢ шықпаса !!!!!!!!!!!!!!!!!

ҚАЗАҚ ҮНІ — ӨТЕ ҚАСИЕТТІ, ӘРІ ҚҰДРЕТТІ ҰҒЫМ.

Қазақ үні дегеніміз – қазақтың біртұтас ортақ тілі, ол – қазақтың ата жолы: ортақ салт-дәстүрі, әдет-ғұрпы, мақал-мәтелдері, ол – қазақтың ортақ мәдениеті, тұрмыс-тіршілігі, ұлттық киімі, ол – қазақтың ұлттық тағамы, ата кәсібі: төрт түлік малы мен егіншілігі, ол – қазақтың әдебиеті арқылы дәріптелетін ортақ жері, ауасы, орман-тауы, өзен-көлі.

ҚАЗАҚ ҮНІ дегеніміз – ұлттық құндылықтарға негізделіп, БАҒЫТТАЛҒАН ІС-ӘРЕКЕТ.

129

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 13:51МЕМЛЕКЕТТІК ӘЛІПБИ — ол ҚАЗАҚТЫҢ ҮНІН шығаратын құрал/инструмент/,

ендеше ол құралымыздың статусы — МЕМЛЕКЕТТІК болғанынан қазақ ұтпаса , ұтылмайды!!!

Театрға да, филармонияға да, оркестрге де «мемлекеттік» статусты не үшін береміз, әлібетте
олардың мәртебесін көтеру үшін.

Қазақты- қазақ еткен де, етіп жатқан да, келешекте қазақ етететін де — ҚАЗАҚ ҮНІ!!!

130

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 14:03Армяндардан үлгі алуымыз керек!!!

«ХАБАР» телеарнасынан жақында Қазақстандағы барлық ұлттық мәдени орталықтарға үлгі боларлық жаңалық естідім !!!
Атырау қаласындағы армян мәдени орталығының жексенбілік/воскресенье/ мектебі, өзінің
4-сағаттық бағдарламасының 2-сағатын қазақ мәдениетін, тілін үйренуге арнайды екен !!!
Орталықтың басшысы өз сөзінде «… біз армян диаспорасы, өзіміз өмір сүрген елдің тілін, мәдениетін біліп, оны қастерлеуіміз керек…» деген ұлағатты сөздер айтты.

131

антивирус
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 15.06.2007
комментов: 19

Пн Июн 25, 2007 14:11армяндар өз әліппесін «36 батыр»,-деп атайды екен…..үңіле келсе не деген астарлы ОЙ жатыр ә, қандай әсерлі көтермелеу құндылығын ТІЛдің……
…………………………………………………………………………………………………………..
Бізде «…бүгінгі 42- батырымызға» МЕМЛЕКЕТТІК СТАТУС беріп, ерекше мәртебе беруіміз керек!!!

Қазақтың тарихына үңілсек, ҚАЗАҚТЫҢ ҮНІ қылышпен келген моңғолды да, басқа тайпалар ды да, жұтып қойған ҰЛЫ КҮШ!!!